LED Kennzeichenbeleuchtung Berechnung des Widerstandes für CC

Ghostrider · 27.11.2007, 16:37

Hallo,

habe mich jetzt nochmal mit der Thematik Sofitten der KZ-Beleuchtung durch LED-Sofitten ersetzen beschäftigt und habe versucht der Widerstand auszurechnen den ich brauche um dem CC vom Stromverbrauch her eine 5W-Glühlampe zu simulieren.

Meine Rechnung für den Widerstand pro Lampe der eingelötet werden muss:

Habe für die Bordspannung 12V genommen.

P=U²/R
=> R=U²/P=(12V)²/5W= 28,8Ohm

Demnach muss ich zu jeder LED Sofitte parallel einen 28,8 Ohm Widerstand einlöten welcher dann ja quasi nicht parallel geschaltet ist sondern in Reihe weil die LED so gut wie keinen Stromverbrauch und somit auch Widerstand hat. Ich werde also zwei 27Ohm Widerstände nehmen und diese einlöten. Dann wird eine Lampe mit 5,33W simuliert, das sollte gut sein.

Meinungen dazu?

Oder hab ich irgendwelche Denkfehler drin?

knuffel · 27.11.2007, 18:02

Zitat:

Zitat von Ghostrider

Oder hab ich irgendwelche Denkfehler drin?

Ja...

Du vergisst, daß ein Glühfaden einer "Lampe" im kalten Zustand einen
erheblich geringeren Innenwiderstand als in warmem Zustand hat..
( PTC-Verhalten)

Du musst also den Widerstandswert erwischen, den der BC erwartet, wenn
er das Vorhandensein der Lampe prüft.
Der kann durchaus sehr niederohmig sein, weil nur der Prüfwert wichtig
ist. Setzt Du dann DEN Widerstandswert ein, wird der Dauerstrom erheblich höher als mit einer normalen 5-Watt-Lampe.
Der Innenwiderstand des kalten Glühfadens ist erheblich niedriger.
Wählst Du einen solchen Wert als Widerstand, wird´s mächtig kochen,
weil es erheblich mehr ist als 5 Watt, die da an Leistung verbraten werden.
Du machst dann einen Einschaltwert zum Dauerwert.

Es gilt jetzt, herauszufinden ab welchem Widerstandswert Dein BC die Lampe
als vorhanden erkennt.
Und da kannst Du nur empirisch ermitteln.
Also hoch anfangen...

Leg´mal so bei 100 Ohm los und dann niedriger, bis der BC nicht mehr meckert.

Übrigens werden die Widerstände parallel zum neuen Leuchtmittel geschaltet.
Sprich : An die beiden Drähte, die die einzelne Sofitte versorgen.

Gruß
Knuffel

Fugo · 27.11.2007, 19:03

Hallo

Ja Rottaler2 hat mir auch frühere geschrieben, 25 Ohm/1W Rezistor parallel zu LED Leitung oder Xenon Leitung. Und es funkciniert gut.

MfG Fugo

technikus · 27.11.2007, 23:45

Also ich habe nur CC (Check Control) u. habe das gerade an meinem 730i R6 Bj. 89 ausprobiert.

Zündung auf Stellung 2 und Lichtschalter auf Standlicht. Wenn ich eine Sofitte herausnehme kommt nach ca. 1 Sekunde Alarm. Es wird also „heiß“ gemessen.

Eine Kaltmessung konnte ich nicht feststellen. Wie das mit BC od. bei anderen Fahrzeugmodellen ist, keine Ahnung. Könnte mir vorstellen, daß BC auch eine Kaltmessung macht u. dann dürfte diese Variante hier versagen !!!

Ab einem parallelen Widerstand von über 62 Ohm ertönt der Gong u. CC zeigt an ! Also bleibt man etwas unter diesem Wert.

Das heißt: Widerstand 60 Ohm / 3 Watt, wobei ich eine Bordspannung von ca. 13,8 Volt in der Spitze berücksichtigt habe. Ein Wert von 56-58 Ohm ginge auch aber dann 3,5 Watt. Weiter runter im Ohmwert sollte man wegen dem dadurch noch größeren Leistungsverlust nicht gehen.

3 Watt Wärmeabführung üb. einen Widerstand sind noch erträglich, aber nicht in die Nähe von Plastik od. Kunststoff bringen. Bei 3 Watt kann man schon von heiß sprechen.

Benutzer meiner empirischen Ermittlung handeln auf eigene Gefahr !

Gruß technikus

technikus · 27.11.2007, 23:49

Zitat:

Zitat von Fugo

Hallo

Ja Rottaler2 hat mir auch frühere geschrieben, 25 Ohm/1W Rezistor parallel zu LED Leitung oder Xenon Leitung. Und es funkciniert gut.

MfG Fugo

Für was für ein Fahrzeug sollte das gelten. Wäre mal interessant zu wissen.

Gruß technikus

Fugo · 28.11.2007, 05:48

Zitat:

Zitat von technikus

Für was für ein Fahrzeug sollte das gelten. Wäre mal interessant zu wissen.

Gruß technikus

Hallo

für e32 750iAL Bj. 04/91 DC57650

MfG Fugo

Ghostrider · 28.11.2007, 13:27

Hallo,

das Beste wäre es also den Widerstand an der heissen Glühlampensofitte zu messen und dann die Sofitte durch eine LED-Sofitte mit Parallel gelötetem Widerstand zu ersetzen der dem Wert entspricht, oder?

technikus · 28.11.2007, 14:09

Zitat:

Zitat von Ghostrider

Hallo,

das Beste wäre es also den Widerstand an der heissen Glühlampensofitte zu messen und dann die Sofitte durch eine LED-Sofitte mit Parallel gelötetem Widerstand zu ersetzen der dem Wert entspricht, oder?

Wenn die Sofitte durch einen Widerstand ersetzt wird hat der bei 12 Volt 5 Watt (das ist übrigens die Angabe für heiß, da brauchst nicht messen) also 28,8 Ohm. Bei 5 Watt verbrennst Du Dir bereits die Finger u. es wird unnötig zu viel Strom gezogen. Das gilt aber jetzt nur für 730i R6 Bj.89 bei Heißmessung. Der im Betrieb gemessene Strom od. entstandene Spannungsabfall wird gemessen.

Wenn ein Fahrzeugmodell (ich weiß nicht welche das sind) auch eine Kaltmessung macht, dann sind 28,8 Ohm wahrscheinlich zu viel, weil eine kalte 12V/5W Sofitte einen Kaltwiderstand von ca. 3 Ohm hat. Der Ersatzwiderstand bleibt bei 28,8 Ohm auch wenn er kalt ist. !!!!

Die Sofitte hat im ersten Moment 3 Ohm, im Moment des Aufglühens des Fadens sofort 28,8 Ohm.

Vielleicht ginge es mit einem passenden PTC-Widerstand, aber dann kann man auch gleich die Sofitte nehmen und "versteckt" leuchten lassen. Das geht mit Sicherheit.

Du hast das Problem anscheinend nicht richtig verstanden. Vielleicht aber jetzt nach meiner Erklärung.

Gruß technikus

technikus · 28.11.2007, 14:21

Welche E32 Modelle bzw. Elektronikmodule machen eine Kaltmessung, Heißmessung od. sogar beide Meßmethoden.

Weiß das jemand hier von den Insidern ?

Gruß technikus.

knuffel · 28.11.2007, 14:39

Zitat:

Zitat von technikus

Welche E32 Modelle bzw. Elektronikmodule machen eine Kaltmessung, Heißmessung od. sogar beide Meßmethoden.

Weiß das jemand hier von den Insidern ?

Gruß technikus.

Hi.

Gute Frage !
ICH weiß es nicht....

Aber die Idee mit dem PTC an Stelle des ohmschen Widerstandes sollte
man mal testen. Dann hätte man beide Zustände.
Allerdings incl. der Wärme...Die bleibt ja.

Die Frage ist, ob die Kennlinie ( Aufheizzeit/Widerstandsänderung) eine
Rolle spielen könnte. Ich neige aber dazu, zu vermuten, daß das nicht so
ist. Glaube kaum , daß dort ein Processor ein Zeitfenster aufmacht.
Nehme eher an, daß eine einfache Fußpunktmessung durchgeführt wird.
Die wiederum könnte allerdings in Intervallen erfolgen, um den BC auch
auf dem Laufenden zu halten, wenn die Sofitte während des Betriebs ausfällt.

Also Messung zu Beginn, ob vorhanden ?
Und / oder Messung nur in Betrieb ?
Oder beides in Intervallen.....?

Man müsste die Schaltung mal vor sich haben, um das Ganze auf
leistungslos umzubauen.
Denn so bleibt immer die Wärme übrig, die man irgendwohin ableiten muss.

Gruß
Knuffel