Elektrik: Motor läuft nur wenn der Zündschlüssel auf "Starten" Position steht

[Heinrich4]

Danke für die Antworten.
Wolfgang: wie schon geschrieben: 11,4V stehen an nach dem Absterben des Motors.
Ich habe jetzt das Problem eingegrenzt:
Auf Schlüsselstellung 2 (Zündung) stehen kurzfristig 12V an, nämlich genau so lange wie die EML Lampe im Cockpit leuchtet. Wenn diese erlischt fällt die Spannung schlagartig auf 3,7V ab, und das bei allen relevanten Teilen- nämlich Benzinpumpe und Einspritzdüsen. Seltsamerweise hält die Spannung auf der Zündspule.
Bei Schlüsselstellung "Starten" liegen überall 12V an, aber nur solange wie man den Zündschlüssel hält, bei Loslassen wie schon beschrieben.
Das ist auch der Grund warum der Motor nur beim Starten läuft und dann abstirbt- 3,7 V sind für die Benzinpumpe und Einspritzdüsen zu wenig.
Draufgekommen bin ich beim Abklemmen der Benzinleitung, da hat die Pumpe genau so lange gefördert wie die EML Lampe gebrannt hat (Schlüsselstellung 2-Zündung)- danach keine Fördermenge mehr.
Problem erkannt, aber ich habe noch keine Lösung- heißt das jetzt das EML Modul ist kaputt? (das zwischen den 2 Motronicsteuermodulen)

[SALZPUCKEL]

hmmm, messtechnisch scheint da aber noch ein klitzekleiner Fehler zu sein

Prüfe bitte zwei Sachen:
-Spannung am Fremdstartpunkt (muß immer >12 Volt sein)
-das/die Hauptrelais in der Zusatzrelaisbox (eventuell mal Klemme 30/87 brücken)
Immer, nachdem der Motor abgestorben ist.

sollte die Spannung am Fremdstartpunkt einbrechen, dann nach der Hauptsicherung sehen. Die sitzt irgendwo im Schweller der B-Säule.

Hier gibt es Schaltpläne
 Schaltplne

und hier weitere Hilfen
 Reparaturhilfen BMW E32

[Heinrich4]

Die Spannung ist immer gemessene 12V am Fremdstartpunkt, die 80A Hauptsicherung schaut in Ordnung aus und läßt durch (kein Widerstand), alle Relais (speziell die zwei Hauptmotorrelais) arbeiten und schalten wenn man sie testet- gebrückt habe ich sie noch nicht da sie ja durchschalten. Außerdem die Chance das beide gleichzeitig ausfallen....?
Selbst das seltsame "Unloaderrelais" habe ich getestet (für was auch immer das ist?)
Was mich nervös macht ist, das die Spannung genau dann zusammenbricht wenn die EML Lampe im Armaturenbrett ausgeht.
Ich glaube schön langsam ich hab´ da ein ganz spezielles Problem

LG
Heinrich

[SALZPUCKEL]

Ich fasse mal Zusammen:
-Fremdstartpunkt = ok
-somit Hauptsicherung und Zündschloß = ok
-Zündspulen (grün) = ok

Wenn aber an den ESVs und der Spritpumpe die Spannung einbricht, kann es eigentlich nur noch an den DME-Relais liegen


Wo genau hast du die Spritpumpe und ESVs gemessen?

[Heinrich4]

deine Zusammenfassung passt.
Die Spannung habe ich an den Steckern der Einspritzdüsen gemessen (Stecker abgezogen je einer Düse linke und rechte Bank, beide Anschlüße gegen Masse gemessen, jedesmal beim Zündschlüssel in Pos.2 drehen bis zum Erlischen der EML Lampe 12v, danach 3,7V.
Die beiden Benzinpumpen habe ich direkt hinten am Stecker im Kofferraum gemessen (Stecker abgezogen). Ich habe einen Helfer gehabt, sonst bräuchte ich ziemlich lange Arme
Gleiches Ergebnis, bis zum Erlischen EML Lampe 12v, dananch 3,7V- jedesmal auf die Zehntelsekunde genau.

[SALZPUCKEL]

hmmm, jetzt hänge ich auch etwas.
Benzinpumpe und ESVs hängen am gleichen (DME)Relais.
Wenn der Motor nicht dreht, sind Pumpe und ESVs abgeschaltet (jedenfalls beim M60). Die werden erst wieder beim Start freigeschaltet, deshalb die niedrige Spannung. Bis soweit eigentlich ok.

Also, dann brücke mal an den Pumpen- und DME-Relais jeweils 30 mit 87, dann haben wir die schon mal permanent am laufen und dann Feuer frei.

Mal sehen, ob er dann an bleibt.

Wie springt er an? Wie immer sauber und sofort?

[Heinrich4]

Also wenn der Zündschlüssel in Stellung 0 oder 1 ist liegt eh keine Spannung an, nur bei Stellung 2 springt er von 12V auf 3,7V und bleibt dann dort, wenn der Starter betätigt wird geht er wieder auf 12V (bei Einspritzdüsen und Benzinpumpen)- nur braucht er leider Stellung 2 zum Laufen

Wo sitzt das/die DME Relais? Sind das die Hauptrelais?
Das Pumpenrelais hat 6 Anschlüße, trotzdem nur 30 und 85 brücken?

Anspringen tut er super

LG
Heinrich

[Olitschka]

Aber wenn man die Relais brückt findet man dadurch ja nicht raus warum sie nicht an bleiben. Heil werden sie ja sein, sonst würde er nicht anspringen.
Oder sehe ich da was falsch ? Verstehe nicht so ganz was dieser Test beweisen soll.

[SALZPUCKEL]

Zitat von Olitschka

Aber wenn man die Relais brückt findet man dadurch ja nicht raus warum sie nicht an bleiben. Heil werden sie ja sein, sonst würde er nicht anspringen.
Oder sehe ich da was falsch ? Verstehe nicht so ganz was dieser Test beweisen soll.

Zitat von Heinrich4

Also wenn der Zündschlüssel in Stellung 0 oder 1 ist liegt eh keine Spannung an, nur bei Stellung 2 springt er von 12V auf 3,7V und bleibt dann dort, wenn der Starter betätigt wird geht er wieder auf 12V (bei Einspritzdüsen und Benzinpumpen)- nur braucht er leider Stellung 2 zum Laufen

LG
Heinrich

wenn er jetzt anbleibt, kann ich die Stromversorgung über Zündschloß und Sicherung etc mit Sicherheit ausschließen.

ja, nur 30 mit 87 brücken, aber an beiden Pumpenrelais (K210 und K211)
(Hoffe, du hast kein Doppelrelais)
DME-Relais sind die Hauptrelais K212 und 213

[Heinrich4]

So- jetzt habe ich die Tests durchgeführt:
- Brücken Hauptrelais (DME Relais), 30 mit je EINEM und dann BEIDEN 87
- Brücken Benzinpumpenrelais

Ergebnis: same as before, 12V in Zündschlüsselstellung 2, nachdem die EML
Lampe ausgegangen ist 3,7V

Er ist sofort angesprungen, aber sofort wieder ausgegangen wie ich den Zündschlüssel wieder in Stellung 2 zurückgelassen habe.

Beim Brücken der Hauptrelais hat die EML Lampe gar nicht geleuchtet, ist aber m.M.n. klar da ja die Ansteuerung fehlt.

Was macht dieses seltsame EML Modul eigentlich außer Notprogramm?

Bin drauf und dran ein gebrauchtes EML Modul auf Verdacht zu kaufen oder das Auto jemand als Weihnachtsgeschenk vor die Tür zu stellen (jemand den ich nicht mag )