Falsches Kühlwasser M30

[marv_eseries]

Zitat von Bröselmeister

Servus!

Die Schraube am Block zum Spülen unbedingt herausdrehen.
Ich fahre in diesem Fall den Wagen vorher richtig warm, dann bekommt
man die Schraube auch gelöst.
Man kann sich am Krümmer natürlich schön die Finger verbrennen.
Wenn das gesamte System endgespült ist, dann abschließend
die Schraube herausdrehen, beide Gewinde trocknen und final
mit Plastilube beschichten.
Somit bekommt man die Schraube auch nach vielen Jahren wieder gelöst.

Zum Spülen selbst:
-Immer ohne Thermostat durchführen (Vermeidung von Hitzenestern).
-Gartenschlauchmethode bringt nicht viel; Ablagerungen lassen sich
nur betriebswarm entfernen (am Besten mit dem Auto fahren).

-Kühlwasser nicht heiß ablassen (kann die Kopfdichtung killen).
-Sich ganz viel Zeit dafür nehmen, damit im Material keine
Spannungen durch zu schnelles Abkühlen entstehen.
Wenn ich so was mache (egal welcher Hersteller), dann fahre ich
eine Woche mit dem Auto und lasse ein Mal täglich das Wasser ab.
Am nächsten Morgen fülle ich wieder mit frischem Wasser auf.

-Auf keinen Fall Essig verwenden!!! Essig "frisst" Alu und löst die
Dichtungsgrenzflächen an!

-Sonstige Reinigungschemie bringt erfahrungsgemäß nahezu gar nichts.
-Reinigungsmittel aus dem Profibereich (schlecht zugänglich für Endkunden) hat Wirkung, es ist aber möglich, dass hinterher der Heizungswärmetauscher
undicht wird.

-Wasserkühler erst ersetzen, wenn das System fertig gespült ist:
Größere Partikel, die sich im Kühlsystem befinden sammeln sich
im Netz des Kühlers, wo sie verbleiben.

-Ausschließlich BASF G48 verwenden und nicht das Kühlmittel, welches
man bei BMW bekommt, das angeblich genau das selbe sein soll.

-Wer am Kühlmittel spart, spart an der falschen Stelle!
BASF G48 sollte zwar offiziell nach einigen Jahre getauscht werden;
es ist aber deutlich länger stabil als man annehmen würde.

Auch wenn jetzt wieder Kritiker meinen, das wäre alles Blödsinn:
Ich kann auf eine 35jährige Erfahrung in diesem Bereich zurückblicken.
Fragen werden gerne beantwortet.


Viele Grüße

bröselmeister

Hi bröselmeister,

Danke für deine Antwort! Ich fürchte ich stehe etwas auf dem Schlauch, aber manche Aussagen verstehe ich nicht ganz:

Ich dachte zum Spülen muss der Motor Betriebswarm sein, sprich ich muss damit etwas rumfahren...wie soll ich das ohne Thermostat und Kühler machen? Oder habe ich dich falsch verstanden?

Ich habe jetzt schon das BMW Kühlmittel in ausreichender Menge besorgt, kann mir nicht vorstellen dass das deutlich schlechter ist als der BASF Kram? Bei BMW füllen sie auch nicht das BASF Zeug rein.

Grüße

[Bröselmeister]

Servus!

Du kannst ohne das Thermostat fahren; nur braucht der Motor
länger um auf Temperatur zu kommen.
Thermostat entnehmen und Deckel wieder zumachen.

Der Motor muss auch nicht zwingend die totale
Betriebstemperatur haben - 60 Grad reichen aus.

Ohne Kühler fahren geht natürlich nicht.

Was BMW in der Werkstatt einfüllt muss noch lange nicht gut sein!
Die Werkstätten interessiert es generell kaum, wie gut solche
Produkte sind.
Da wird nur in "Garantie- oder Leasingzeiträumen" gedacht.
An Spätfolgen oder so denkt niemand.

Ich hatte schon interessant "zersetzte" Metallteile aus diversen
Kühlkreisläufen in der Hand gehabt.
Da haben die Werkstätten den Fahrzeugbesitzern auf Nachfrage
auch gesagt ..."das Produkt ist gut - das nehmen wir schon immer - damit haben wir noch nie Probleme gehabt"...
Sicher hat man kurzfristig damit keine Probleme - das ist schon richtig.
Hier geht es aber um "Liebhaberfahrzeuge", die der Besitzer möglichst
lange erhalten möchte.
Und spätestens an dieser Stelle muss man hinterfragen, wie langzeitstabil
ein Produkt ist und was es unter Umständen für Langzeitfolgen erzeugt.

Nachdem Du das Kühlmittel jetzt schon gekauft hast setze es ein.
Ein Wechsel ist nach 4 Jahren Pflicht.


Viele Grüße

bröselmeister

[marv_eseries]

Stimmt, habe gerade an meinen E46 gedacht bei dem das Thermostat im Thermostatgehäuse integriert ist...beim M30 kann man ohne fahren, logisch.

Wie meinst du das dann mit ohne Kühler spülen?

Ja ich werde das BMW Kühlmittel jetzt erstmal verwenden, spätestens nach 3-4 Jahren versuche ich dann mal das G48 von BASF :-)

[uli07]

Zitat von Bröselmeister

Servus!

Die Schraube am Block zum Spülen unbedingt herausdrehen.
Ich fahre in diesem Fall den Wagen vorher richtig warm, dann bekommt
man die Schraube auch gelöst.
Man kann sich am Krümmer natürlich schön die Finger verbrennen.
Wenn das gesamte System endgespült ist, dann abschließend
die Schraube herausdrehen, beide Gewinde trocknen und final
mit Plastilube beschichten.
Somit bekommt man die Schraube auch nach vielen Jahren wieder gelöst.

Zum Spülen selbst:
-Immer ohne Thermostat durchführen (Vermeidung von Hitzenestern).
-Gartenschlauchmethode bringt nicht viel; Ablagerungen lassen sich
nur betriebswarm entfernen (am Besten mit dem Auto fahren).

-Kühlwasser nicht heiß ablassen (kann die Kopfdichtung killen).
-Sich ganz viel Zeit dafür nehmen, damit im Material keine
Spannungen durch zu schnelles Abkühlen entstehen.
Wenn ich so was mache (egal welcher Hersteller), dann fahre ich
eine Woche mit dem Auto und lasse ein Mal täglich das Wasser ab.
Am nächsten Morgen fülle ich wieder mit frischem Wasser auf.

-Auf keinen Fall Essig verwenden!!! Essig "frisst" Alu und löst die
Dichtungsgrenzflächen an!

-Sonstige Reinigungschemie bringt erfahrungsgemäß nahezu gar nichts.
-Reinigungsmittel aus dem Profibereich (schlecht zugänglich für Endkunden) hat Wirkung, es ist aber möglich, dass hinterher der Heizungswärmetauscher
undicht wird.

-Wasserkühler erst ersetzen, wenn das System fertig gespült ist:
Größere Partikel, die sich im Kühlsystem befinden sammeln sich
im Netz des Kühlers, wo sie verbleiben.

-Ausschließlich BASF G48 verwenden und nicht das Kühlmittel, welches
man bei BMW bekommt, das angeblich genau das selbe sein soll.

-Wer am Kühlmittel spart, spart an der falschen Stelle!
BASF G48 sollte zwar offiziell nach einigen Jahre getauscht werden;
es ist aber deutlich länger stabil als man annehmen würde.

Auch wenn jetzt wieder Kritiker meinen, das wäre alles Blödsinn:
Ich kann auf eine 35jährige Erfahrung in diesem Bereich zurückblicken.
Fragen werden gerne beantwortet.


Viele Grüße

bröselmeister

Das hat jetzt nichts mit Kritik zu tun.
Mit Essig geht kein einziges Teil an den Motoren kaputt. Das soll da ja nicht 6Monate drinbleiben sondern nur zum Reinigen. Selbst bei Zitronensäure passiert nicht.
Das G48 ist mit das älteste Frostschutzmittel was für Alu und Guß einsetzbar ist. Du kannst auch wenn du das Kühlsystem gespült hast Frostschutz deiner Wahl fahren. Ob mit oder ohne Silikat. Vollkommen egal. Es passiert nichts. Nur eben mit dem Mischen sollte man aufpassen. Aber das weißt du ja alles, hast es vielleicht in deinen 35 Jahren noch nie probiert. Ich mit meinen 43 Jahren habe es nicht nur einmal probiert und bis jetzt noch keinen Schiffbruch damit erlitten oder wahrscheinlich 43 Jahre Glück gehabt.

[josefini1]

Hi, bevor Ihr Euch jetzt hier die Köpfe einschlagt, vielleicht ein paar Dinge:

Ich wäre auch vorsichtig mit Essig, Zitronensäure, Gebißreiniger und was so alles empfohlen wird (ohne es genau zu wissen). Aber man kriegt ja nie alles raus, und wie sich solche Mittel auf ph-Wert auswirken, weiß ich nicht.

Es gibt zumindest von MercedesBenz einen extra Kühlsystemreiniger, den man da reingeben kann. Es gibt auch eine Beschreibung dazu. Dies sollte ja wohl beim BMW dann genau so funkionieren.

Allerdings würde ich Reiniger, gleich woher und gleich aus welchen Gründen, nur im äußersten Notfall verwenden. Ich hab schon erlebt, daß nach Reinigungsorgien plötzlich Ablagerungen weggingen, die irgendwo abdichteten und das System zu tropfen begann.

Ergo: Ablassen, evtl. klares Wasser rein, bißchen fahren, wieder ablassen und G48 rein und fertig.

Wegen G48: Dies ist das Standardmittel, also von Glysantin, bei Mercedes. Ich fahre u.a. einen Wagen dieser Marke (W211 E230), und da ist der Wechsel alle 15 Jahre oder 250.000 km vorgeschrieben von MB. Also baut es sich mit Sicherheit nicht so schnell ab.

Grüße Matthias

[uli07]

Köpfe einschlagen werden wir uns wegen unterschiedlichen Meinungen mit Sicherheit nicht.
Das Problem ist meiner Meinung das durch die Freigaben und Reparaturvorschriften von BMW , Mercedes, VW und anderen der Monteuer entmündigt wird und nicht mehr eigenständig denkt. Wenn im Reinigungsfall nichts von Essig oder ähnlichem steht heißt das nun nicht das es den Motor zerlegt.
Das der Frostschutz laut BMW alle 4 Jahre gewechselt werden soll ist nur Geldschneiderei und Arbeitsbeschaffung. Ebenso wie der Bremsflüssigkeitswechsel alle 2 Jahre. Ist aber auch wieder ne Diskussionsgrundlage wie das Ölthema. BMW, Mercedes und co schreiben immer das original Ersatzteile verwendet werden sollen / müssen. Da hält sich jeder dran . Das fängt bei Alufelgen an und hört bei Zündkerzen auf.