Kalt läuft er prima, warm mies

[Setech]

Es war egal, der BDR war einfach defekt und das scheint der Druck der Pumpe gewesen zu sein.

[amnat]

 Hier. . . .

[Setech]

Nicht dass wir aneinander vorbei schreiben.
Ich hatte einen defekten BDR. Dieser hat nichts geregelt. Die Rücklaufleitung war trocken.
Eine Druckabsenkung im Leerlauf war nicht gegeben.
Die Leerlaufabsenkung sind 0,5bar. Der BDR ist von Bosch und hat einen Sollwert von 3bar.

Die Idee ist hier, dass der zu fett läuft und Ursache der BDR ist, alternativ natürlich der Temperartursensor.
Eigentlich fängt man ja bei schlechtem warmen Verhalten beim Temperatursensor oder Lambdasonde an.

[amnat]

Baassd schou, wir verstehen uns bisher bestens!

[dansker]

Aber wenn der Benzindruckregler Defekt ist, müsste am Auspuff eine "Schwarze Abgaswolke" zu sehen sein, wenn der Motor höhere Drehzahlen bekommt. Außerdem wird er dann im Leerlauf mit Aussetzern und starken Schütteln laufen. Davon hat der TE aber nicht Berichtet! Benzindruckregler war schon seit Eröffnung des Themas, meine Meinung.
Kann ja sein, der Unterdruckschlauch ist auf dem BDR Vorhanden, aber ist das "andere Ende" auch auf seinem Platz?
Gruss dansker

[MichaNI]

Hallo,
wieder ein kleiner Zwischbericht von der M30 Front. Nachdem ich hier letzte Nacht bis heute Mittag einige Windowsprobleme bewältigt habe, konnte ich mich wieder meiner Nervensäge widmen. Als erstes wollte er schon nicht weil die Batterie leer war, obwohl erst gestern geladen. Wohl am Ende, aber kann ja mal vorkommen da ich die noch nicht getauscht hatte nach dem Kauf. Da es mir sinnlos schien das Ding zu laden damit sie dann morgen wieder leer ist, hab ich die vor 3 Monaten gekaufte 100Ah aus meinem 750iL ausgebaut und in den 730 gesteckt. Danach gestartet, sprang sofort an, aber lief wieder unrund wie zuvor und beim Gasgeben am stottern und verschlucken. Nach 2min. ausgemacht und kurz danach wieder gestartet und er sprang wieder an mit unrundem Lauf, ebend fast so wie am Anfang, nur das er da vor erreichen der Bertriebstemperatur schön rund lief, aber danach trotzdem nicht mehr ansprang bis er abgekühlt war.
Den BDR hatte ich auch schon in Verdacht, mehr durch Zufall, wiel das Stückchen Schlauch zwischen Rohr und BDR ein wenig leckte, habe den Schlauch dann getauscht und ausgelesen wo diese Fehlermeldung bezüglich der Einspritzventile kam. Also erstmal Einspritzventile getauscht und gehofft das dann alle Probleme beseitigt wären. War aber leider nicht so, aber wenigstens springt er jetzt schonmalwieder an,muss nur noch der unrunde Lauf und das Problem mit dem nicht mehr anspringen wenn er normale Betriebstemperatur erreicht hat beseitigt werden.
Wo führt der Unterdruckschlauch denn hin,oder sollte er hinführen
Gruß Micha

[Setech]

Der Unterdruckschlauch führt zur Ansaugbrücke er geht zwischen den Zylindern nach unten und wird an der Ansaugbrücke bei Punkt 13 angeschlossen. Diese Zeichnung stimmt in etwa:
 Sauganlage BMW 7' E32, 730i (M30) ? BMW Teilekatalog

Wenn der Motor im Leerlauf läuft steigt der Unterdruck im Ansaugsystem stark an, weil die Drosselklappe geschlossen sind. Dieser Unterdruck "sagt" Leerlauf zum Benzindruckregler und er senkt ihn auf 2,5bar ab.
Wenn der nicht passieren würde, dann würde der Unterdruck im Ansaugbereich Kraftstoff aus den Einspritzdüsen saugen und er Leerlauf wäre unruhig.

Wenn er wieder anspringt, dann sollte man man mit dem Wagen fahren.
Der Motorstart erfolgt aufgrund der Adaptionswerte. Lambda spielt beim kalten Motor keine Rolle. Adaptieren kann der Wagen nur, wenn er fährt.

Wenn der Motor warm ist, dann greift er auf Lambdawerte zurück und mischt Krafstoff und Luft auf der Grundlage der Meßwerte von LMM, Drosselklappenstellung und Motortemperatur.
Wenn der dann zu fett läuft, dann kann es auch nur an dieser Kette liegen.

Die Menge des Kraftstoff wird über die Offnungszeit der Einspritzventile gesteuert, der Benzindruck ist als Referenz wichtig. 10ms bei 3bar ist eine andere Menge als 10ms bei 2bar.

OT:
@Dansker: Die Sache zieht sich hier ja schon ein paar Tage. Zuden 4,5bar, der Wagen lief völig normal. Und ich konnte mir auch erklären warum. Es würde E85 getankt, der Verbrauch war normal erhöht durch den schlechteren Brennwert und der erhöhte Druck war für den Motor förderlich.

[E32fan]

Aus einem M70 habe ich schon zwei Arten defekter Kraftstoffdruckregler ausgebaut:
1.) Membran undicht => Kraftstoff fließt durch den Unterdruckschlauch ins Saugrohr, Motor läuft zu fett
2.) Saß fest, es wurde keine Druckabsenkung mehr gemacht - auch wenn gar kein Unterdruck anliegt wird ja auf ~3,0bar (Pumpendruck je nach Pumpe bis zu 6bar bzw. was vorne davon noch ankommt) abgesenkt. => Motor lief viel zu fett.

Wie von setech beschrieben wird an den Einspritzventilen eine Einspritzzeit vorgenommen, die basierend auf dem theoretisch korrekten Einspritzdruck für die richtige Einspritzmenge sorgt. Kleine Abweichungen werden mittels Lambdasonde (wenn er warm ist) korrigiert aber endlos viel kann die auch nicht ausrichten. Der M70 mit dem 2. Problem lief bei Vollast und höherer Drehzahl scheinbar normal, hat nur gesoffen und sich einen Kat eingeschmolzen. Unten rum lief diese Zylinderbank sehr unrund, hatte Zündaussetzer, Fehlzündungen / Verpuffungen im Auspuff und wenn man den Motor kurz abgestellt hat lief er anschließend nur auf 6-Zylindern bis die zweite Bank irgendwann wieder mitgehöppelt ist => Denke ich mir bei diesen Symptomen die beim M30 nun mal nicht vorhandene zweite für irgendeinen Motorlauf sorgende Bank weg, erscheint der Kraftstoffdruckregler wie ein Kandidat den man sich ansehen sollte. Ich denke, daß es warm erst so richtig schlimm wird weil irgendwann einfach die Kerzen naß sind.

Viel Erfolg!
Ralph

P.S.: Ich jubele immer wenn ich, als M70-Schrauber, einen M30 in die Finger bekomme. Hat nur halb so viele Zylinder aber in meinen Augen nur 1/4 der Herausforderungen eines M70.

[amnat]

Beim M70 hast Du den großen Vorteil, daß Du bei der Fehlersuche zum Probieren die Teile Bankweise tauschen kannst.


[quote=E32fan;2006915]... (Pumpendruck je nach Pumpe bis zu 6bar bzw. was vorne davon noch ankommt) abgesenkt.

Bosch Motronik 1.1 und 1.3:

The fuel pump normally provides much more fuel than is required and surplus fuel is thus returned to the fuel tank via a return pipe. In fact, a maximum fuel pressure in excess of 5 bar is possible in this system.

[E32fan]

"in excess of 5 bar is possible" womit wir potenziell bei 6 bar wären.

Wie viel so eine Pumpe nun auch tatsächlich schaffen mag, wir kommen auf Drücke die höher sind als das, was man an den Einspritzventilen anliegen haben möchte und was bei den Einspritzzeiten vorgesehen ist. Richtig?