Neuer BMW M Geschäftsführer Markus Flasch sieht keine Zukunft für den V12-Zylinder

[Raffael@735i]

Zitat von Puddlejumper

Fahre einfach Golf oder Dacia.

Selbst ein Dacia ist besser als ein E65

Ich fahre seit 22 nur BMW u.a. einige V12 Modelle.

V12 ist nicht mehr Zeitgemäß und unnötig. Heutigen 4 Zylinder haben die Leistung eines V12 aus den 90er bei halben Verbrauch.

Selbst die ///M setzt auf elekro als booster.

Mehr ist nicht immer besser... Das Auto ändert sich und wir werden uns anpassen.

[macchiato66]

Zitat von Raffael@735i

Selbst ein Dacia ist besser als ein E65

Vom Preis-Leistungsverhältnis sicher, ansonsten ein gelungener Scherz

Zitat von Raffael@735i

V12 ist nicht mehr Zeitgemäß und unnötig.

Ein 8-Liter-Sauger ohne KAT ist vermutlich nicht mehr zeitgemäß, aber ein V12 ist, nur weil er 12 Zylinder hat, deswegen lange nicht "nicht zeitgemäß".
Unnötig, ja, das mag schon sein, aber VIELES im heutigen Leben ist unnötig, wirklich SEHR vieles. Facebook, Instagram etc etc etc.
WER will da WO für WEN die Grenze setzen? Willst Du der Queen sagen, sie darf keinen RollsRoyce mehr fahren, weil das "unnötig" ist?
Ich wäre auf ihre Antwort wirklich SEHR gespannt , aside of the fact, that she wouldn't be amused that much, I suppose
Freiheit ist auch, sich das kaufen zu können, was immer man möchte, ungeachtet dessen, ob ANDERE das für unnötig befinden.

Zitat von Raffael@735i

Das Auto ändert sich und wir werden uns anpassen.

Natürlich das tat es doch schon immer, sich ändern. Vergleiche ein Model-T mit einem heutigen Ford ... es gibt sie mittlerweile auch in Schwarztönen, die so gar nicht schwarz scheinen

[Raffael@735i]

Der Queen ist es egal welcher Motor vorne drin ist. Und wenn der RR rein elektrisch fährt ist es der Queen auch egal.

Facebook und Instagram sind nicht wirklich nötig jedoch eine geniale, kostenlose Marketing Quelle was man vom V12 nicht behaupten kann.
Flottenverbrauch, Emissionsvorschriften und Verkaufszahlen sprechen deutlich gegen einen V12.

Wir brauchen keinen V12 um frei zu sein. Es wird die Zeit kommen da werden sich junge Menschen in Großstäten Autos teilen und via App bestellen.

Und nochmal... Ich habe selbst mehrere V12 Modelle gehabt, so ist das nicht.

[Captain_Slow]

Es gibt 2 Gründe für einen V12 - entweder Laufruhe, Stille und Kraft wie im 7er und S-Klasse usw. oder auf Höchstleistung und Sound getrimmt wie bei Ferrari und Lamborghini.

Für ein Luxusmobil kann ein Elektroantrieb das besser, sparsamer und günstiger. Das Prestige eines V12 verblasst ggü das grüne Image vom Elektroantrieb.

Ich sehe höchstens noch Zukunft in Spassmobilen für den V12.

Was ja nicht bedeutet, dass ich vielleicht nicht noch mal ein oder zwei V12 kaufen werde

[Raffael@735i]

Hmmm...ja und nein. Ein Audi 5 Zylinder hört sich auch gut an und kann mit der Leistung vom V12 mithalten.


Wir haben zur Zeit 800PS V8 Motoren die sau geil klingen, wozu V12 wenn es um Leistung geht?

Hersteller wie AMG, M etc. werden elektro Motoren als boost benutzen.

[macchiato66]

Zitat von Raffael@735i

Hmmm...ja und nein. Ein Audi 5 Zylinder hört sich auch gut an und kann mit der Leistung vom V12 mithalten.

Auch ja und nein

Leistung ist ja nur einer der Eckpunkte, die für V12-Fahrer aber nicht wirklich entscheidend sein dürfte.
Das ist m.E. eher nebensächlich, denn Leistung ist ja nicht schwer (siehe 750, mit nur 4,4l und TwinTurbo).
Aber der V12 hat natürlich auch den deutlich größeren Hubraum und damit auch Drehmoment. Und das macht es etwas ruhiger und entspannter, wenn man mal beschleunigen möchte, ohne dass das Getriebe "unnötig" einen Gang runterschaltet.

Es ist also schlicht eine Frage des Komforts und des Willens. Man braucht es nicht, aber man kann es haben, weil es etwas komfortabler und natürlich auch elitärer ist.

Wer aber erstmal beim "Sound" als Kriterium angelangt ist, ist vermutlich nicht die Zielgruppe eins M760Li

[Olli]

Stimmt schon, V12 braucht kein Mensch, das war und ist ja zugleich Wesensmerkmal eines V12 - dass er Luxus darstellt.

Zitat von Raffael@735i

Es wird die Zeit kommen da werden sich junge Menschen in Großstäten Autos teilen und via App bestellen.

Und junge Menschen und die Großstädte sind schließlich das alleinige Maß der Dinge, der ganze Rest in unserem Lande - die paar Gestalten ü50 und die Handvoll Dörfer <50.000 Einwohner - zählt halt nicht...

Olli

[Raffael@735i]

Zitat von Olli

Stimmt schon, V12 braucht kein Mensch, das war und ist ja zugleich Wesensmerkmal eines V12 - dass er Luxus darstellt.



Und junge Menschen und die Großstädte sind schließlich das alleinige Maß der Dinge, der ganze Rest in unserem Lande - die paar Gestalten ü50 und die Handvoll Dörfer <50.000 Einwohner - zählt halt nicht...

Olli

Luxus ist unabhängig von der Zylinderzahl, oder willst Du Mir jetzt erzählen ein E92 M3 V8 hat mehr Luxus als mein M4 R6? Im Gegenteil, der 6 Zylinder hat mehr Laufkultur als der V8, klingt halt nur wie ne Blechdose.

Ja Olli, die Firmen und Business Inhaber konzentrieren sich auf den Mark wo Geld ist und das sind nun mal Großstädte. Mir ist schon klar das auf dem Land keiner sich ein Auto teilen wird, das ist aber auch nicht die Zielgruppe. Uber etc. funktioniert auch nur in Großstädten.

Mobility wird für uns alle ein großes Thema sein, Weltweit.

Der V12 passt einfach nicht in unsere Zeit momentan, vielleicht ändert sich das ja Mal.
Das Auto ändert sich gerade sehr schnell. Tesla hat keine Inspektionen mehr an Ihren Autos und online Software Update. Wie genial ist das??? Und wir regen uns auf über den V12. Merkst was?

[Olli]

Zitat von Raffael@735i

Luxus ist unabhängig von der Zylinderzahl

Ähm: Die Zylinderzahl selbst ist der Luxus.

Zitat von Raffael@735i

Tesla hat keine Inspektionen mehr an Ihren Autos und online Software Update. Wie genial ist das??? Und wir regen uns auf über den V12. Merkst was?

Ja, dass Du Dich im BMW! 7er!!-Forum ein bisschen (ein kleines Bisschen!) äußerst wie ein Öko. Wo, wenn nicht (auch) hier, darf man den Abgang des V12 denn bitte betrauern..?

Olli

[Gordon Mähne]

Für viele Ottonormalverbraucher ist ein v12 etwas unerreichbar magisches.
Neid ist nicht gemeint!
Der Reitz etwas nicht alltägliches zu fahren hat einfach etwas.
Natürlich lässt sich Pro und Kontra nicht vermeiden!