Neuer BMW M Geschäftsführer Markus Flasch sieht keine Zukunft für den V12-Zylinder

[Raffael@735i]

Zitat von Olli

Stimmt schon, V12 braucht kein Mensch, das war und ist ja zugleich Wesensmerkmal eines V12 - dass er Luxus darstellt.



Und junge Menschen und die Großstädte sind schließlich das alleinige Maß der Dinge, der ganze Rest in unserem Lande - die paar Gestalten ü50 und die Handvoll Dörfer <50.000 Einwohner - zählt halt nicht...

Olli

Luxus ist unabhängig von der Zylinderzahl, oder willst Du Mir jetzt erzählen ein E92 M3 V8 hat mehr Luxus als mein M4 R6? Im Gegenteil, der 6 Zylinder hat mehr Laufkultur als der V8, klingt halt nur wie ne Blechdose.

Ja Olli, die Firmen und Business Inhaber konzentrieren sich auf den Mark wo Geld ist und das sind nun mal Großstädte. Mir ist schon klar das auf dem Land keiner sich ein Auto teilen wird, das ist aber auch nicht die Zielgruppe. Uber etc. funktioniert auch nur in Großstädten.

Mobility wird für uns alle ein großes Thema sein, Weltweit.

Der V12 passt einfach nicht in unsere Zeit momentan, vielleicht ändert sich das ja Mal.
Das Auto ändert sich gerade sehr schnell. Tesla hat keine Inspektionen mehr an Ihren Autos und online Software Update. Wie genial ist das??? Und wir regen uns auf über den V12. Merkst was?

[Olli]

Zitat von Raffael@735i

Luxus ist unabhängig von der Zylinderzahl

Ähm: Die Zylinderzahl selbst ist der Luxus.

Zitat von Raffael@735i

Tesla hat keine Inspektionen mehr an Ihren Autos und online Software Update. Wie genial ist das??? Und wir regen uns auf über den V12. Merkst was?

Ja, dass Du Dich im BMW! 7er!!-Forum ein bisschen (ein kleines Bisschen!) äußerst wie ein Öko. Wo, wenn nicht (auch) hier, darf man den Abgang des V12 denn bitte betrauern..?

Olli

[Gordon Mähne]

Für viele Ottonormalverbraucher ist ein v12 etwas unerreichbar magisches.
Neid ist nicht gemeint!
Der Reitz etwas nicht alltägliches zu fahren hat einfach etwas.
Natürlich lässt sich Pro und Kontra nicht vermeiden!

[gasi]

Eigentlich sind es die "nicht notwendigen" Dinge, die das Leben schön machen.
Wäre ja traurig, wenn man nur noch das Lebensnotwendige hätte.

Oder nehmen wir ein Vergleichsbeispiel aus der Architektur und denken an ein Jugendstilhaus mit Säulen, Schaugiebel, Türmchen, Verzierungen, Stukaturen, Edeltäferungen und, und , und .

Braucht es das? Nö, klar unnötig.

Und nun stelle man sich einen modernen, kalten Klotz vor.
Ein rein funktionales, zweckmässiges Gebäude.

Da kannst dann vielleicht sagen, das braucht es.
OK, aber es ist hässlich, abweisend und ohne Charakter.

[Raffael@735i]

Zitat von Olli

Ähm: Die Zylinderzahl selbst ist der Luxus.



Ja, dass Du Dich im BMW! 7er!!-Forum ein bisschen (ein kleines Bisschen!) äußerst wie ein Öko. Wo, wenn nicht (auch) hier, darf man den Abgang des V12 denn bitte betrauern..?

Olli

Öko? Schau mal links auf "meine Fahrzeuge"...
Hat nichts mit Öko zu tun, dafür mehr mit Realität.

Ein Alpina B7 konnte schon immer alles "besser" als jeder V12 aus dem Hause BMW und exclusiver ist er such noch.

Mercedes stellt seine V12 auch ein.

[Puddlejumper]

Steh nicht die Bohne auf Alpina, finde Alpina total überbewertet, ist halt meine Meinung.
Und ein gediegener V12...ist was feines...da schmeckt kein Alpina ran an Gefühl und Genuss.

[macchiato66]

Zitat von Raffael@735i

Hat nichts mit Öko zu tun, dafür mehr mit Realität.

Du verwechselst Realität (das Hier und Jetzt) mit der Vergangenheit und UR-alter Technik, die nun heutzutage absolut NICHT mehr zeitgemäß ist.
Im Besonderen darauf bezogen, was hinten so herauskommt.
Mir wären die alle VIEL zu alt und unzeitgemäß. Ein aktueller Hightech-V12 dagegen IST zeitgemäß von der Energiebilanz.
Wenngleich auch, wie ich schon mehrfach versuchte darzustellen: Luxus, den man haben kann, aber nicht braucht.

[Raffael@735i]

Zitat von macchiato66

Du verwechselst Realität (das Hier und Jetzt) mit der Vergangenheit und UR-alter Technik, die nun heutzutage absolut NICHT mehr zeitgemäß ist.
Im Besonderen darauf bezogen, was hinten so herauskommt.
Mir wären die alle VIEL zu alt und unzeitgemäß. Ein aktueller Hightech-V12 dagegen IST zeitgemäß von der Energiebilanz.
Wenngleich auch, wie ich schon mehrfach versuchte darzustellen: Luxus, den man haben kann, aber nicht braucht.

Also willst Du jetzt mir echt erzählen ein V12 hat die gleiche Bilanz wie ein 4,6 oder 8 Zylinder?


Die Verkaufszahlen sprechen für sich, nur so am Rande...

Zitat:

Doch braucht BMW Motoren wie diesen V12 wirklich? Tatsächlich verkaufen die Bayern in China nur 1,4 Prozent ihrer 7er-Modelle mit Zwölfzylindermotor, in den USA und Europa liegt der Anteil noch leicht tiefer. Dazu kamen im vergangenen Jahr 3785 V12-Motoren für die englische Tochter Rolls-Royce – Tendenz fallend.

[Olli]

Zitat von Raffael@735i

Hat nichts mit Öko zu tun

Mit Benzin im Blut oder Maschinenbau-Begeisterung aber auch nichts. Wehmut liest man bei Dir, kaum dass der M70 das Oldtimer-Alter erreicht hat und nun diese Bauart bei unser aller (?) Lieblingshersteller ausgemustert werden soll, auch beim besten Willen nirgendwo, nicht mal zwischen den Zeilen.
Stattdessen Einlassungen, dass V12 nicht für Luxus stehe... auch wenn Du ein "so ist das nicht" einräumst - ja doch, so ist das.

Olli

[Raffael@735i]

Zitat von Olli

Mit Benzin im Blut oder Maschinenbau-Begeisterung aber auch nichts. Wehmut liest man bei Dir, kaum dass der M70 das Oldtimer-Alter erreicht hat und nun diese Bauart bei unser aller (?) Lieblingshersteller ausgemustert werden soll, auch beim besten Willen nirgendwo, nicht mal zwischen den Zeilen.
Stattdessen Einlassungen, dass V12 nicht für Luxus stehe... auch wenn Du ein "so ist das nicht" einräumst - ja doch, so ist das.

Olli

Ist okay lieber Olli, ich fahre seit 22 Jahren nur BMW u.a. mehrere V12, M Fahrzeuge etc.
Mein El Camino braucht schon beim Anlassen gefühlte 10l sprit, aber rede Du nur als ob Du mich kennen würdest