Ich wurde Betrogen beim Kauf eines Alpina B12 5,7

[The Stig]

Zitat von ArnoNym

Kopfschüttelnde Grüße und einen schönen Sonntagabend.
Joachim

Unfassbar....ich kann mich da nur kopfschüttelnd anschließen.

[warp735]

Ja, wirklich schade...

Motor rausholen und je nach Zeit und Lust wieder aufbauen. Irgendwann ist der wieder chic

[Waldfrosch]

Als ih anfing diesen Fred zu lesen, dachte ich mir "krasse Sache...aber der <te kommt nie zu seinem Recht...wieso auch..besteht ja kein Vertrag zwischen ihm unde dem Typen.

Jetzt am Ende angekommen...Respekt....

Das jemand wie eine Zecke so dranbleibt und es durchzieht....Echt klasse.

Aber leider ist es so wie oft...
Titel ohne Mittel...
Davon habe ich 4 Stück mit gut 30.000€ rumliegen....ich werde wohl ebenfalls niemals Geld sehen.

Unser Rechtssystem ist sicher kein schlechtes...aber es hapert im Detail und das nicht nur im Rechtssystem....
Faulheit und Idiotie werden unter dem Strich leider immrnoch gefördert.
Jeder der spart wird, sollte er mal abstürzen, bestraft.
Der, der alles ausgibt und nicht spart wird vom System aufgefangen.

Ich vorelor neulich ein Verfahren. Da haben wir das Auto einer jungen Mutter repariert (unverschuldeter Unfall mit einem Ausländer in D)
Der Wagen war auf den schwebehinderten minderjährigen Sohn zugelassen.
Die Versicherung (Grüne Karte) meinte, der Wagen würde nicht dem Jungen gehören, daher hätte man garnichts zu bezahlen....die Richterin meinte sie sieht das genauso und wollte nichteinmal die geladene Oma (die hat das Auto dem Enkel geschenkt) anhören....das wäre wohl eine Ausforschung...trotz Darlegung aller Fakten.
Ergebnis: Klage abgelehnt, der Unfall sei unumstritten, aber der Wagen gehört halt lt. Richterin nicht dem Jungen...somit muss nichts bezahlt werden.

Manchmal muss man eben den Kopf schütteln....

Ich würde den Wagenflott machen....Geld wirst Du wohl nie sehen....

[Stein1020]

@Waldfrosch das ist ja mal wieder Krass gut das du das mal hier schreibst aber was hat die Anmeldung mit dem Unfall zu tun ??

[M8-Enzo]

Hallo Joachim,

Deine Beharrlichkeit ist bewunderns- & nachahmungswert!

Daß Du Dich nun jedoch schlichtweg veräppelt fühlst ist absolut nachzuvollziehen. Für Deine in jeder Hinsicht korrekte Vorgehensweise bekommst Du nun die "Quittung" von Seiten des Staates .... - da ist es natürlich nachvollziehbar, wenn man gedanklich sein "Recht" sich auf andere Art und Weise holen möchte --- oder vielmehr mit dem Gedanken spielt.

Doch es gibt vielleicht eine andere und vor allem völlig legale Option die erfahrungsgemäß Wirkung zeigt: Die Medien!
Leider habe ich nicht mehr wie früher einen (guten) "Draht" zu RTL. Sonst hätte ich mal vorsichtig die Fühler ausgestreckt ob und wenn, welcher Redakteur sich für Deinen "Fall" interessieren könnte.

Dennoch wären die TV-Medien sicherlich eine Option zumal Du den kompletten Sachverhalt unstreitig nachweisen kannst! Dieses ist gfls. natürlich zwingend erforderlich!

Ob Du auf diese Weise zu Deinem Recht kommen wirst kann ich Dir natürlich auch nicht beantworten, aber es wäre zumindest eine gfls. wirkungsvolle und rechtlich einwandfreie Option wenn Deine "Geschichte" z.B. bei "Akte 2011" oder "Stern-TV" etc. noch einmal aufgearbeitet und der Öffentlichkeit präsentiert werden würde. Hier würden auch die "möglichen Fehler" aller Beteiligten aufgedeckt und dargestellt, - auch der Justiz! Und dieses wiederum hat für die Beteiligten erfahrungsgemäß weitere Konsequenzen, - in vielerlei Hinsicht.

Es gehört jedoch auch Mut dazu einen solchen Schritt zu gehen wenn der Redakteur sagt, "OK, - die Story bringen wir und decken alles auf!".

Gruß aus Werne

Guido

[Marks]

Es ist natürlich leicht zu sagen, der Staat hat Schuld.

Sicher, es läuft nicht alles bestens, schon gar nicht im vorliegenden Fall.

Aber dafür, dass ein anderer kein Geld hat oder dieses so versteckt, dass ihm nicht beizukommen ist, kann der Staat nun nichts.

Soll man die geheimen Geldverstecke etwa aus dem Schuldner rausprügeln? Das überlassen wir doch lieber anderen, nicht so demokratischen Staaten.

Medien? Ob das bei so einem Schuldner hilft? Denen ist es - im Gegensatz zu Leuten oder Firmen, die was zu verlieren haben - völlig egal, was über sie im Fernsehen berichtet wird.

Dann hat AnoNym sich auch noch im Fernsehen präsentieren lassen (was nicht jedermanns Sache ist), ohne einen Cent zu sehen.

[Waldfrosch]

Zitat von Stein1020

@Waldfrosch das ist ja mal wieder Krass gut das du das mal hier schreibst aber was hat die Anmeldung mit dem Unfall zu tun ??

Eben nichts.
Sohn Halter = Sohn Rechnungsempfänger vertr. durch seine Mutter.
Sohn jetzt nicht rechtmäßiger Eigentümer(lt. Richterin) = muss nichts an ihn (Abtetung an mich als Rep-betrieb) bezahlt werden.

Wir sind jetzt dabei in Revision zu gehen und hoffen dass der nächste Richter diese zulässt vorm OLG.

Das mit dem Medien bringt bei denen die nix haben auch nix.
Die finden sich noch cool und berühmt.....
Außerdem wird sowas in Stern TV und Konsorten innerhlab 10 Tagen wieder von der Allgemeinheit vergessen.

[Waldfrosch]

Zitat von Marks

Es ist natürlich leicht zu sagen, der Staat hat Schuld.

Sicher, es läuft nicht alles bestens, schon gar nicht im vorliegenden Fall.

Aber dafür, dass ein anderer kein Geld hat oder dieses so versteckt, dass ihm nicht beizukommen ist, kann der Staat nun nichts.

Ja sicher, jedoch ist der Staat in dem Fall dafür verantwortlich, dass die ausführenden Organe hier einfach nicht gewissenhat arbeiten.

Habt ihr mal einen normalen Durchschnitts GV bei seiner Arbeit zugeguckt?
Er muss Leute besuchen die i.d.R abgestürzt und wie im Fred beschrieben teilw. evtl. höchstkriminell sind mit den dazugehörenden Straftaten.
Das hier teilw. auch Selbstschutz betrieben wird nur verständlich.
Welcher GV will schon "Alles auf den Kopf" stellen und wie ein Terrier nach jedem Schlupfloch suchen, wenn er befürchten muss evtl. "Probleme" zu bekommen. Die sind doch froh, wenn Sie es schaffen eine EV abzuholen ohne anzuecken. Dem Gläuciger ist nicht geholfen, aber sein Job ist getan.
Jeder GV müsste meines Erachtens nach bei größeren Summen eine Mannschaft a la Moskau Inkasso zu seiner Seite gestellt bekommen.
Oder sogar Polizeischutz.

Und es kann auch nicht sein, dass hierzulande Leute "in Tateinheit" verurteilt werden. In anderen Ländern wirst Du auch für jedes Delikt einzeln verurteilt, siehe mehrfache Lebenslange in USA.

Ich bleibe dabei, ist der Ruf erst ruiniert, dann lebt es sich wahrhaft ungeniert.
Das ist leider so, da kenne ich zahlreiche Beispiele die Trotz EV und Haftandrohungen dicke S-Klassen fahren und in Häusern wohnen.

[Rottwauz1]

Zitat von Marks

Es ist natürlich leicht zu sagen, der Staat hat Schuld.

Sicher, es läuft nicht alles bestens, schon gar nicht im vorliegenden Fall.

Aber dafür, dass ein anderer kein Geld hat oder dieses so versteckt, dass ihm nicht beizukommen ist, kann der Staat nun nichts.

Gegen eine firmenpleite, nun ja, kann man fast nichts ausrichten, aber wissentlich "betrügen" und dann sagen ätschibätsch, hab nix, das müsste wesentlich härter bestraft werden...
Da kann und muss der staat doch z.b.was machen, finde ich...
Oli

[M8-Enzo]

Vielleicht habe ich mich etwas mißverständlich ausgedrückt:

1) Es geht nicht im Geringsten darum den Staat die Schuld für diese "Geschichte" zu gebe.
2) Sorry, - aber da muß ich vehement widersprechen daß die Medien bei einer entsprechenden Berichterstattung keine Wirkung haben und/oder daß das Ganze in 10 Tagen von der Öffentlichkeit wieder vergessen wird.

Vor etwa 16 Jahren hatte ich zweimal einen "öffentlichen Fernsehauftritt" der sicherlich nicht ansatzweise so "interessant" war wie dieser beschriebene Fall von Joachim.
In den Wochen und Monaten nach der Veröffentlichung konnte man sich selbst bei meinem banalen "Fall" sehr gut an mich bzw. an das Geschehene erinnern und sprach mich ständig darauf an.
Es ist sogar noch heute so, wenn auch sehr selten, daß ich auf diese beiden "Auftritte" angesprochen werde. Das ist kein Witz!

Es geht doch einzig und alleine darum die zur Verfügung stehenden UND rechtlichen einwandfreien Möglichkeiten auszunutzen. Etwas anderes macht Joachim selbst hier im Thread doch auch nicht. Mit seinem Ursprungsbeitrag "schüttelt" er doch quasi auch nur "an einem Baum" und schaut was alles herunter fällt um sich selbst weiter zu helfen und/oder zu seinem Recht zu kommen. Er nutzt folglich das vorliegende Potential hier im Forum.

Natürlich ist es so, "wo nichts ist kann man auch nichts holen", - keine Frage.
Dennoch ist es ein gewaltiger Unterschied, ob man als "Schuldiger" nach draußen geht wo man die Schuld niemanden ansieht (es steht dem "Schuldigen" ja nicht auf der Stirn geschrieben) , oder ob man das Gesicht sowie den Namen eines solchen "Schuldigen" im Zusammenhang mit einem (kriminellen) "Fall" im TV gesehen hat.
Diese "Berühmtheit" ist unter Garantie alles andere als "cool"!

In der Öffentlichkeit "berühmt/bekannt" zu sein ist sicherlich ein nicht unangenehmes "Los", aber wenn dieses "berühmt/bekannt" sein im Zusammenhang mit sogar etwas "kriminellen" ist, dann lebt es sich damit unter Garantie nicht mehr "ungeniert".

Des Weiteren ist es auch für einen Staatsanwalt oder Richter etc. sicherlich alles andere als angenehm wenn man durch mögliche und absolut vermeidbare Fehlentscheidungen plötzlich ins Rampenlicht der Öffentlichkeit gerät so daß die Leute draußen entsprechend reagieren.
Simples Beispiel welches jeder sofort nachvollziehen kann sind doch z.B. die Jugendämter. Durch früheres Nicht- oder Fehlverhalten IN EINZELFÄLLEN (gemäß Medienberichterstattung) sind auch diese außergewöhnlich ins Visier der Öffentlichkeit geraten. Dieses wiederum hatte die Folge, daß man heute ganz anders mit erhaltenen Infos bzgl. Mißhandlungen oder Vernachlässigungen von Kindern umgeht. So etwas wird heute nicht mehr so schnell "zu den Akten" gelegt .... - wie sicherlich jeder weiß.

Einfach zu sagen, "das bringt nichts" ist meiner Erfahrung nach nicht korrekt.
Wer weiß, - vielleicht nimmt sich ein interessierter Staatsanwalt, Richter, Rechtsanwalt etc. der Sache an und geht dem Geschehenen intensiver auf den Grund. Das ist vielleicht (nur) Wunschdenken, aber was spricht denn dagegen daß es möglicherweise so kommen kann/wird?

Irgendwelche "Schlägertruppen" und/oder "Organisationen" losschicken zu wollen um an sein Recht bzw. Geld zu kommen, ist sicherlich nachvollziehbar, - aber selbst (möglicherweise) zum "Verbrecher" zu werden um ein anderes "Verbrechen" wie auch immer zu "lynchen"? Naja, - wenn man ein "Typ" für so etwas ist ...
Aber gemäß Joachims vorige beschriebene Vorgehensweise und Berichterstattung fällt es mir etwas schwer zu glauben daß er ein "Typ" dafür ist, oder ob er heute mittlerweile so weit ist auch solche Wege zu gehen.

Die "Tür" Medien ist ja auch nur lediglich eine weitere Option. Vielleicht sagen die angesprochenen Redakteure auch "so etwas passiert 100 x am Tag! Das brauchen wir nicht zu bringen" .... - wer weiß.

Gruß aus Werne

Guido