Mercedes: Daimler rüstet auf

[JRAV]

Zitat von Raffael@735i

Meredes hat doch schon offiziel bestätigt, dass sie den V12 einstellen....oder?

Mein ich auch. 555 PS....wers braucht...die nennen das dann den "gfeühlten" V12.

V12 hat einfach Stil, egal ob mit oder ohne turbos, wenn sie den aufgeben können sie meines Erachtens nach nicht mehr den Spitzenplatz der Automobilindustrie einnehmen.

Und ein Biturbo V6 mit 305 PS, sowas hat BMW schon lange.

[Raffael@735i]

Zitat von JRAV

Und ein Biturbo V6 mit 305 PS, sowas hat BMW schon lange.

WO??

Nicht die Zylinderzahl macht die Königsklasse, sondern die Laufkultur vom Motor? Oder ist jetzt der ach so böse W12 Königsklasse???

Aber Du hast schon Recht...ein V8 bleibt ein V8.

Gruß vom 12 Zylinder Fahrer....

[Raffael@735i]

Keine Ahnung....bin ich leider nicht gefahren. Ein Bekannter hat einen, und ich glaube das der C63 zumindest arg gedrosselt schein, da die ganzen Tuner ohne weiteres echte 50PS & mehr nur durch SW Anpassung ralisieren. Aber keine Ahnung, habe mich mit dem C63 & Co nicht befasst....sorry.

[KaiMüller]

Zitat von Raffael@735i

und ich glaube das der C63 zumindest arg gedrosselt schein,

sicher- im sls schafft er ja auch 570ps ... aber wenn man sich die leistungsdaten oben anschaut wird das durch aufladung eben auch erreicht... bei weitaus größerer effizienz und alltagstauglicherem verhalten..
ich find den von amg eingeschlagenen weg in dem fall falsch...

Zitat von BMA

mal ne Frage, was hat AMG mit Turbos zu tun.

deswegen spreche ich ja allgemein von aufladung... beim v8 (55amg) wars ein kompressor, beim v12 2 turbos... das ist erstmal nachrangig..
alles besser als das hochdrehzahlgedöns, dass das ne entwicklungstechnische sackgasse ist hat auch die m gmbh erkannt (alpina noch früher)...

gruß,
kai

[Raffael@735i]

Nach meiner Info hat Mercedes-AMG den V12 Bi-Turbo 2007 gebaut ......Hmmm...wann kammen die ersten V8 & V12 Bi-Turbo von BMW??

Und wie Kai schon schrieb......vom Kompressor reden wir mal lieber nicht....

[KaiMüller]

Zitat von Raffael@735i

Nach meiner Info hat Mercedes-AMG den V12 Bi-Turbo 97 gebaut ......Hmmm...wann kammen die ersten V8 & V12 Bi-Turbo von BMW??

neeeeeee.... den v12 biturbo im 65amg gibts seit 2007 (und ist bloss eine ausbaustufe des motors der schon in serie im 600er in biturbo ist, also kein originäres amg-produkt)..
vorher waren alle amg-v12 (63, 70, 73) saugmotoren...
bei den v8 gabs garkeine turbos...nur nen kompressor seit 2002...
also aufladungskompetenz würde ich amg nicht gerade bescheinigen...

gruß,
kai

[Raffael@735i]

Habs selbst gemerkt 2007 :-)

Deshalb schrieb ich ja auch Mercedes-AMG. Die Zulunft liegt zur Zeit eben bei der Zwangsbeatmung...Turbo, Kompressor oder beides zusammen.....und das hat AMG...sorry Mercedes bzw. Mercedes-AMG eben früher erkannt.

[Sebastian Nast]

Zitat von KaiMüller

neeeeeee.... den v12 biturbo im 65amg gibts seit 2007 (und ist bloss eine ausbaustufe des motors der schon in serie im 600er in biturbo ist, also kein originäres amg-produkt)..
vorher waren alle amg-v12 (63, 70, 73) saugmotoren...
bei den v8 gabs garkeine turbos...nur nen kompressor seit 2002...
also aufladungskompetenz würde ich amg nicht gerade bescheinigen...

Nicht ganz, den M275 V12 Biturbo gibt es schon etwas länger, seit 2002.

Vorstellt wurde der 2002 im W240 Maybach mit
5.5 Liter und 550PS / 900Nm. Kurz daruf folgte
der gleiche Motor in der 220er S-Klasse als S600
mit ebenfalls 5.5 Liter aber "nur" 500PS und 800Nm.

2003/2004 folgte dann der W220 S65 AMG wo der Motor
dann mit nun 6.0 Liter 612PS und 1000Nm leistet.
Der Motor wurde dann auch noch im CL65 AMG (C215)
SL65 AMG (R230) sowie im S65 AMG (W221) und
CL65 AMG (C216) verbaut.

Einen ganz neuen V12 wird es bei Daimler aber wohl
tatsächlich nicht mehr geben, was aber nicht heißt
das die V12-Modelle in absehbarer Zeit aus dem Programm
genommen werden. Denn der M275 V12 Biturbo hat ja
durchaus noch reichlich Potenzial, wie man ja an der
aktuellen BRABUS-Version des M275 (SV12S) mit 6.3 Liter
und 800PS sehen kann ...

Ein wirklich eigener AMG-Motor ist aber tatsächlich bisher
nur der aktuelle 6.3 Liter V8 Sauger (M156).

Alle anderen auch der 6.0 V12 BiTurbo (M275) und der
5.5 Liter V8 Kompressor (M113), oder der 7.3 V12 Sauger (M120)
sind alles "nur" AMG-Ausbaustufen vorh. Daimler-Motoren,
halt klassisches Tuning ...

Mit besten Sterngrüßen
Sebastian

[BMA]

und BMW war überhaupt der erste, der V12 in PKWs gebaut hat. Und Mercedes...und dann hat BMW...und wieder konnte Mercedes....bla bla
.....Hey Leute, contenance. Wir sind doch alle erwachsen genug zu wissen, dass a: Beide Premium Marken gute Autos und Motoren bauen können und das b: Sicherlich jeder auch mal was falsches im Nachhinein gemacht hat. who cares!
Hersteller reagieren auf Nachfrage. Heut ist es Spit sparen. Der legendäre V10-Sauger im M5 und M6 gewann nicht umsonst zwei Awards. Dass er säuft wie ein Loch war mit Sicherheit kein Award-Kriterium, sonst hätte er mit Sicherheit nicht gewonnen. Jeder der den Motor mal gefahren ist, wird mir beipflichten, dass das Ding ausnahmslos begeistert. Bin letztens SL 65 AMG gefahren. Das Monster macht richtig Angst! Auch total übertrieben aber saugeil!
lg,
BMA

[Raffael@735i]

Sorry BMA....aber Dein Award zählt nicht....das lässt sich auch anders lösen Schau mal was für Wixautos das goldene Lenkrad bekommen


Naja...egal..was mir aufgefallen ist. In den 90er war BMW & M das non plus ultra...da konnte Benz, Audi & Co nicht mithalten. Heute sind sie echt alle sehr nah beieinander! Ich kann mich nicht daran erinnern das jemald eine C Klasse einen M3 nass gemacht hat, wie es der C63 macht Auch der "popelige" Alpina Bi-Turbo hat fast M3 Fahrleistungen.....

Grüße