Innenraum Airbags nachrüsten?

Olli · 06.02.2008, 17:13

Zitat:

Zitat von FrankGo

Jedoch bleibt festzuhalten, dass wenn der Airbag nicht öffnet der Wagen den techn. Zustand eines "Wagens ohne Airbag" hat. Also ist im allerschlimmsten Fall halt "nichts" gewonnen, aber auch nichts verloren gegenüber dem Stand vor der Umrüstung.

Das stimmt so nicht.

Ein nicht-Airbaglenkrad ist darauf ausgelegt, den Kopf aufzufangen - und gibt nach, es verformt sich.

Ein Airbaglenkrad, das nicht auslöst, tut das aber nicht. Das gibt am End´ schon erheblich mehr Kopfweh...

Olli

SALZPUCKEL · 06.02.2008, 19:53

Zitat:

Zitat von FrankGo

Jedoch bleibt festzuhalten, dass wenn der Airbag nicht öffnet der Wagen den techn. Zustand eines "Wagens ohne Airbag" hat. Also ist im allerschlimmsten Fall halt "nichts" gewonnen, aber auch nichts verloren gegenüber dem Stand vor der Umrüstung.

Das stimmt so nicht. Er WILL sie der Sicherheit wegen einbauen, und nicht, damit sie evtl. nicht gehen!

Bei einem Unfall mit Todesfolge durch nicht ausgelösten Airbag schaltet sich mit 100%iger Sicherheit die Staatsanwaltschaft ein. Und dann möchte ich nicht in der Haut desjenigen stecken, der den eingebaut hat.

Andere Frage: Würdest DU die gebrauchten Airbags vom Schrotti bei mir einbauen und dafür gerade stehen, daß sie funktionieren?

Wir sagen da immer, das sind sicherheitsrelevante Bauteile, und da hat kein ungeschulter dranrumzufummeln. Es geht ja auch nicht darum, wie leicht so etwas einzubauen ist, sondern darum, daß es richtig gemacht wurde.

Gruß Wolfgang

FrankGo · 06.02.2008, 21:12

Ich würde sie einbauen, ja.

Aber da sie nicht in meinem Besitz waren nicht gerade stehen dafür, dass sie gehen. Anders wenn die Airbags von BMW geleifert werden. Dann kennt man die "Vorgeschichte" der Teile.

Gleiches mit dem Crash-Sensor.

Den Rest würde ich durchaus (wenn offensichtlich OK) aus einem Schlacht-Wagen nehmen.

Und es alles richtig einbauen, ja das traue ich mir auch zu.

Dürfen darf ich das nicht, weil kein "Sprengschein".
Aber mit ein wenig Logik (und viel Spannung am Airbag

) bekommt man alles hin.

ks-na · 07.02.2008, 18:45

Zitat:

Zitat von uwe v.

...
..."Klarer Fall: man wollte mir nicht antworten."

wieso? hat man doch! du wolltest nur die antwort nicht aktzeptieren :-)

"Schon ein schwaches Bild, das BMW da abliefert!"

sehe ich anders, schließlich hat man sich deiner angenommen.

was hast du denn erwartet??
vielleicht sowas wie:" klar, bauen sie ruhig airbags aus nem unfallwagen ein, macht nix das er 5 jahre auf nem schrottplatz rum stand. natürlich übernehmen wir die verantwortung und hier eine liste der vertragswerkstätten in ihrer nähe.selbstverständlich geben wir noch ein jahr garantie..."

aber nicht böse sein, gelle...

gruß uwe

Hallo Uwe,

natürlich hast Du Recht. Aber ich gebe Folgendes zu bedenken:

Wenn ich mit dem Auto meiner Frau einen Unfall baue, bei dem die Airbags auslösen, kann ich das Auto bei BMW reparieren lassen, inklusive dem Einbau Einbau neuer Airbags und im Extremfall inklusive dem Ersatz der Aufprallsensoren und weiterer Teile, die zum Airbagsystem gehören.

Wo bitteschön ist da der Unterschied zum Einbau neuer Airbags und sonstiger Teile in meinen Wagen, der zur Zeit noch keine Airbags hat?

Genau diese Frage wollte ich von BMW beantwortet haben und genau darauf habe ich vergeblich gewartet und genau deshalb habe ich gesagt "schwaches Bild".

Ich kann keinen Unterschied zwischen den beiden Situationen erkennen und wenn BMW mir das nicht erklären kann, dann ist das für mich ein schwaches Bild.

Viele Grüße Klaus Stefan

DVD-Rookie · 07.02.2008, 19:07

Hi Klaus-Stefan,

ich denke das liegt daran, dass sich niemand freiwillig den Haftungsschuh anzieht (weder BMW noch eine Werkstatt), dazu gehört ja auch die Produkthaftung. Mit Sicherheit sind solche Dinge von der Rückversicherung von BMW nicht gedeckt.

Für den Fahrerairbag gab es IMHO bei einigen Fahrzeugen ja eine Nachrüstlösung, beim Beifahrerairbag sind ja konstruktiv derartig viele Teile betroffen, dass das denen zu gefährlich (und auch teuer und damit für die meisten Kunden uninteressant wird).

Man denke nur mal an eine Falschauslösung wenn die betreffende Person "out of Position" sitzt, dann gibt es sehr wahrscheinlich Personenschaden oder gar schlimmeres - das Risiko ist denen zu hoch.

Gruß

Harry

ks-na · 07.02.2008, 21:00

Hallo Harry,

schon klar, aber wenn ich ausschließlich BMW-Teile verwende (Armaturenbrett, Lenksäule, Lenkrad, Steuergerät und Sensoren aus einem BMW mit Airbags) und wie nach einem Unfall mit Auslösung neue Airbags einbaue, dann handelt es sich rein technisch gesehen in beiden Fällen um einen BMW mit Airbags. Der einzige Unterschied ist, dass das eine Fahrzeug schon mit Airbags produziert wurde und das andere hat die entsprechenden Teile erst nachträglich eingebaut bekommen. Ich verstehe einfach nicht, wo da der Unterschied sein soll.

Viele Grüße Klaus Stefan

BMWHarald · 07.02.2008, 21:59

Hallo Klaus Stefan!

Die Sache ist die:

Der 730i Deiner Frau ist mit Airbags ausgeliefert worden und hat damit seine Betriebserlaubnis bekommen. Durch Ausbauen und Deaktivieren würde das Fahrzeug seine Betriebserlaubnis verlieren.

Dein 735i ist ohne Airbags ausgeliefert worden und hat damit seine Betriebserlaubnis bekommen. Durch eine Airbag-Nachrüstung würde das Fahrzeug seine Betriebserlaubnis verlieren.

BMW erlaubt lediglich die Nachrüstung des bereits erwähnten Sport-Lenkrades mit Airbag - mehr nicht!

In den USA geht man sogar soweit, dass man anhand der 8. Stelle der Fahrgestellnummer erkennen kann, welches Rückhaltesystem verbaut ist:

0 = Sicherheitsgurte
1 = Sicherheitsgurte und Fahrerairbag
2 = Sicherheitsgurte und Dualairbag
3 = Sicherheitsgurte und Dualairbag (2te Generation)
4 = Sicherheitsgurte und Dualairbag (mehrstufig)

Bei ECE Modellen steht dort i.d.R. eine "0" - trotz Airbags.

Man sieht also, dass die verbauten Rückhaltesysteme sehr eng mit der Betriebserlaubnis des jeweiligen Fahrzeuges zusammenhängen.

Darin liegt auch der Grund für das Nachrüstverbot.

Wenn Du jetzt immer noch nicht zufrieden bist, frag einfach mal beim KBA an! Die wissen da evtl. mehr!

Viele Grüße

Sascha

ks-na · 08.02.2008, 08:26

Hallo Sascha,

das ist ein guter Hinweis, dem ich nachgehen werde. Ich verstehe einfach nicht, wo der Unterschied zwischen folgenden zwei Situationen ist:

1) Auto meiner Frau: BMW-Mechaniker haben mit BMW-Teilen einen BMW E32 zusammengebaut und herausgekommen ist ein Fahrzeug mit Airbags.

2) Auto von mir: BMW-Mechaniker bauen in einen BMW E32 BMW-Teile ein und heraus kommt ein Fahrzeug mit Airbags.

In beiden Autos, vom gleichen Baujahr (beide 12/90) sind dann Teile von BMW (respektive von BMW verwendete Bosch-Teile etc.) von BMW-Mechanikern verbaut.

Wo ist da der Unterschied?

Ich möchte ja nur verstehen, warum man das nicht machen darf.

Angenommen ich baue mit dem Auto meiner Frau einen totalen Crash und es ist vorne total zerstört. Dann kann ich es wieder komplett reparieren lassen. Im Extremfall mit komplett neuem Vorderwagen inklusive neuem Armaturenbrett, neuer Lenksäule und und und. Dabei würden die Mechaniker nichts anderes machen, als ich mit meinem Fahrzeug vorhabe.

Viele Grüße Klaus Stefan

DVD-Rookie · 08.02.2008, 11:51

Zitat:

Zitat von ks-na

Hallo Harry,

schon klar, aber wenn ich ausschließlich BMW-Teile verwende (Armaturenbrett, Lenksäule, Lenkrad, Steuergerät und Sensoren aus einem BMW mit Airbags) und wie nach einem Unfall mit Auslösung neue Airbags einbaue, dann handelt es sich rein technisch gesehen in beiden Fällen um einen BMW mit Airbags. Der einzige Unterschied ist, dass das eine Fahrzeug schon mit Airbags produziert wurde und das andere hat die entsprechenden Teile erst nachträglich eingebaut bekommen. Ich verstehe einfach nicht, wo da der Unterschied sein soll.

Viele Grüße Klaus Stefan

Hi Klaus-Stefan,

nun der Unterschied ist wenn man das ganz genau so macht, immer noch das Papier, die ABE. Ein Airbag (ung ganz besonders ein Beifahrerairbag) ist ein so schwerwiegender Eingriff mit den ganzen dranhängenden Haftungsfragen, dass niemand freiwillig das Risiko übernimmt.

Das macht BMW dann nämlich, weil sie bei Absegnung einen potentiellen Haftungsanspruch - wenns ganz dumm läuft - über mehrere Millionen eingehen.

Selbst wenn Du das komplett mit Neuteilen machen würdest, geht keiner ein solches Risiko freiwillig ein. Warum auch? Er stellt sich nur schlechter und hat nichts davon.

Z. B. konnte man über mehr als 10 Jahre keine neue Cessna kaufen - die Versicherungsprämien für den Hersteller aus Produkthaftung waren durch die Gesetzeslage unglaublich hoch bis unversicherbar geworden. Erst nach Gesetzesänderung gabs die Cessnas wieder.

Gruß

Harry

ks-na · 08.02.2008, 17:04

Hi,

ist mir schon klar, trotzdem weiß ich immer noch nicht, wo der Unterschied zwischen einem vom Werk aus mit Airbags ausgestatteten BMW und einem nachträglich mit BMW-Airbag-Teilen aufgerüsteten BMW liegt.

1) Das Fahrzeug ist das gleiche (d.h. in diesem Typ geht es grundsätzlich),
2) die Teile sind die gleichen (denn die waren schon in Autos mit Zulassung),
3) die kritischen Teile wie Airbags und Sensoren sind neu (wie nach einem Unfall mit einem Airbag-Auto),
4) das Ganze wird durch BMW-Mechaniker eingebaut (wie nach einem Unfall mit einem Airbag-Auto)

Mich interessiert im Augenblick nur die Frage, worin besteht der technische Unterschied!

Worin besteht der!

Viele Grüße Klaus Stefan