Tuning: Kipphebeltuning ?? Was haltet ihr davon ?

[Andyxxxx]

Hallo Leute,

zufällig beim stöbern in ebay entdeckt. Super teure Kipphebel, und alles im Ausverkauf?? Aus Australien.

Wer kennt das oder hat sogar erfahrung?





MFG Andy

[peter becker]

Hallo

Ich kenne das von den US Motoren,da bekommt man Kipphebel mit anderer
Übersetzung,als die Serienkipphebel.
Bringt aber nur was, wenn auch alle anderen Komponenten des Motor darauf
abgestimmt sind..( Nockenwelle, Ventile, Ventilfedern und und und....)

Viele Grüsse

Peter

[e3tom]

Zitat von peter becker

... Kipphebel mit anderer
Übersetzung,als die Serienkipphebel.

Wie geht das ? Die Übersetzung ist durch die Abstände von NW, Achse und Ventilschaft gegeben - Hebelgesetz eben. Wie will man das variieren ?

Ausserdem, was soll das bringen ? Schnellere Öffnung ? Das erreicht man normal durch entsprechend anders konturierte Nocken, oder ?

Erklärungsversuche werden gern angenommen.

[Bionic]

Ich fänd Rollenkipphebel interessanter.So wie es auch welche für den M40 Motor zum nachrüsten gibt.

[IMANUEL]

Zitat von e3tom

Kipphebel mit anderer Übersetzung,als die Serienkipphebel.
Wie geht das ?

Das geht am einfachsten bei "Stossstangenmotoren"
mit untenliegender Nockenwelle, wie eben bei den
primitiven Ami-V8.
Und nur bei solchen Motoren wird es eigentlich auch praktiziert.
Bei Motoren mit obenliegender Nockenwelle
wuerde es die Steuerzeiten ( Ventiloeffnungszeiten )
zu sehr verschieben. ( geht aber theoretisch auch )
Wenn man mit der Aenderung des Uebersetzungsverhaeltnisses
der Kipphebel einen groesseren Ventilhub erreichen will, dann
wird der Ventiltrieb immer staerker belastet sein als vorher.

So einen Kipphebel kann man sich vorstellen wie eine Kinderschaukel
auf'm Spielplatz, so eine Wippe mit einem Drehpunkt in der Mitte.
Die Hebel links und rechts sind gleich lang, also symmetrisch.

Nehmen wir mal an, die "Hebelarme der Schaukel sind je 2500cm lang.
Wird die Person auf der linken Seite der Wippe um
10cm hochgehoben, geht die Person auf der anderen
Seite um 10cm runter.

Verkuerzt man eine Seite der Schaukel um 10cm auf 2400cm
und hebt die Person auf dieser Seite wieder um 10cm an,
dann geht die Person am 2500cm langen Hebelarm um ca.10,4cm
nach unten, legt also wegen dem laengeren Hebelarm einen
groesseren Weg zurueck.
Verkuerzt man eine Seite der Schaukel auf 2000cm,
dann geht die Person am 2500cm langen Hebelarm
sogar um 12.5cm nach unten, bei immer noch 10cm
Hub auf der kurzen Seite.

So bekommt man einen groesseren Ventilhub,
ohne eine andere Nockenwelle einzubauen.
Die obigen Werte sind nur theoretisch.
In der Praxis ist die Uebersetzung geringfuegig anders,
weil die Stoesselstangen einen runden Kopf haben,
die Seite des Kipphebels, die auf das Ventil drueckt
aber ballig ist, so dass sie immer auf die Mitte des
Ventilschafts drueckt.

Die "australischen" Kipphebel sind eigentlich nur
dazu da, um die groesseren Belastungen bei
schnellerer Ventiloeffnung durch scharfe Nockenwellen
und hoeheren Drehzahlen auszuhalten.

Fuer Rollenkipphebel, die ich auch fuer gut halte,
weil sie die benoetigte Eigenleistung des Motors
verringern, braucht man auf alle Faelle andere
Nockenwellen.


Gruss Manu

[Andyxxxx]

Hi,

aso. also lohnt sich so was garnet wirklich, und wenn man eh alles umbauen muss eher was für den motorsport. Und der Preis is eh heftig.

Danke für die infos

MFG Andy

[boxerheinz]

Zitat von Andyxxxx

Hi,

aso. also lohnt sich so was garnet wirklich, und wenn man eh alles umbauen muss eher was für den motorsport. Und der Preis is eh heftig.

Danke für die infos

MFG Andy

Für 12 Stück wäre der Oreis mehr als ok.

[e3tom]

Zitat von IMANUEL

Das geht am einfachsten bei "Stossstangenmotoren"
mit untenliegender Nockenwelle, wie eben bei den
primitiven Ami-V8.

Vielleicht habe ich meine Frage nicht präzise genug formuliert.

(Ich weiss übrigens, wie ein Hebel funktioniert, ich hab' nämlich ein Diplom ...)

Danke für die Erläuterungen, aber dass man das bei Stossstangenmotoren relativ einfach machen kann, ist mir schon klar, da sich die Stange wenig drum schert, ob sie nun ein paar mm weiter innen drückt oder nicht, da sie i.d.R. auf dem Stößel und am Hebel kugelig gelagert ist (ein bisschen Ford V6 und Ami V8 Erfahrung hab ich auch schon sammeln dürfen). Aber eben nicht bei einem OHC wie dem M30.

Da müsste man ja den kurzen Teil des Hebels an der NW noch kürzer machen, was aber zur Folge hat, dass der Kraftangriff einen anderen Winkel annimmt - also eine 'parasitäre' Komponente entsteht, die in Richtung der Kipphebelachse drückt. Ganz abgesehen davon, dass man das Nockenprofil völlig umarbeiten muss.

[peter becker]

Siehe Imanuels Antwort.... sie sagt genau das aus,was ich auch beschreiben wollte.


Viele Grüsse

Peter