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BMW 7er, Modell E32
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Alt 08.02.2014, 23:22   #1
timmey84
Mitglied
 
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Registriert seit: 15.09.2009
Ort: Heide
Fahrzeug: E38 728ia, E39 528i, E34 540ia
Standard Unterschiedliche Taktgeräusche ESV M60

Hallo,

nachdem ich nach tauschen sämtlicher Teile einfach meinen unrunden Leerlauf nicht in den Griff bekomme, konnten wir heute mal einzelne Komponenten ansteuern u.a. haben wir auch jedes einzelne Einspritzventil über das Programm bei abgestelltem Triebwerk takten lassen.
Wobei uns sofort auffiel das alle ziemlich leise tickerten bis auf Zyl. 5 und 7. Die recht laut klackten

Ich habe ja wieder Hoffnung das wir hier eine heiße Spur haben!

Hatte alle ESVs zwar schonmal gegen andere getauscht und es trat keine Besserung ein aber dieser Unterschied ist doch nicht normal?

Unsere Vermutung entweder die zwei ESV hin oder die DME schickt zuviel Saft zu den beiden betroffenden

Hat hier jemand mit sowas schon Erfahrungen?

Werde mir mal ne andere DME und andere ESVs besorgen


Gruß Tim
timmey84 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2014, 23:30   #2
Setech
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 26.06.2012
Ort: Köln
Fahrzeug: BMWs im Wechsel
Standard

Auf den Klang habe ich nie geachtet - ich mache bei den Reinigungen immer eine Druchsatzprüfung. Wenn alle gleich sind sind sie ok.
__________________
"Wennst den Baum siehst, in den Du reinfährst, hast Untersteuern. Wennst ihn nur hörst, hast Übersteuern." Röhrl;
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Alt 08.02.2014, 23:49   #3
timmey84
Mitglied
 
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Registriert seit: 15.09.2009
Ort: Heide
Fahrzeug: E38 728ia, E39 528i, E34 540ia
Standard

Eine Dursatzprüfung war mir leider noch nicht möglich. Gereinigt und extern mal unter 3bar Druck gesetzt(Dichtigkeit geprüft) sowie das Sprühbild verglichen hatten wir.

Da sich zwei aber deutlich lauter bewegen ist merkwürdig. Hört man auch nur wenn Motor aus ist!

Wenn z.B. zuviel Strom von der DME gesendet wird stimmen die Steuerzeiten auf den beiden Zylinder ja nicht mehr genau und er schüttelt sich. So mal unsere Vermutung
timmey84 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2014, 00:19   #4
Setech
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 26.06.2012
Ort: Köln
Fahrzeug: BMWs im Wechsel
Standard

Das hat nichts mit Strom zu tun.
Die DME regelt die Zeit des ESV.
Der Widerstand bestimmt den Strom der Ventile.
Wie habt ihr denn gereinigt. Üblich ist diese getaktet im Ultraschallbad zu reinigen. Dann Druckprüfung und dann Durchsatz mit Sprühbild.
Setech ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2014, 01:44   #5
Chevyman
Mit links Bremser
 
Benutzerbild von Chevyman
 
Registriert seit: 14.07.2007
Ort: Ergoldsbach
Fahrzeug: Alt, aber bezahlt :-)
Standard

Zitat:
Zitat von timmey84 Beitrag anzeigen
Wenn z.B. zuviel Strom von der DME gesendet wird stimmen die Steuerzeiten auf den beiden Zylinder ja nicht mehr genau und er schüttelt sich. So mal unsere Vermutung
Und falsch gedacht.
Die ESV hängen an Zündungspluss und werden von der DME nur auf Masse getaktet - sie "sendet" also nicht zuviel Strom.
Der Stromfluss (in Ampere) ergibt sich -wie Setech sagt - durch den Widerstand der Düsenspulen, Spannung ist dabei immer Bordspannung um die 12V
__________________
Wenn ich dir Recht gebe, liegen wir beide falsch - und das möchtest du doch nicht, oder?
Ein Achtzylinder ist billiger als rauchen - nur nicht so ungesund
Chevyman ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.02.2014, 07:41   #6
SALZPUCKEL
Ex M60-powerd by LPG
 
Benutzerbild von SALZPUCKEL
 
Registriert seit: 24.01.2005
Ort: Marl
Fahrzeug: MB W166-V8, AMG Line
Standard

wäre ja auch interessant, den unrunden Leerlauf genauer zu definieren.
Läuft der nur "gefühlsmäßig" unrund oder "real" unrund? Selbst dann muß man unterscheiden zwischen normal und extrem.
Es gibt keinen M60, der nicht ohne schütteln oder wackeln läuft! Es sei denn, der hat die andere Nocken/Ventileinstellung.

Das ist aber alles nur minimal und mit dem Poppometer zu erfassen.
Und wenn ein ESV eben halt etwas lauter klackt muß es nicht defekt sein. Und wenn nicht defekt, merkts auch der Motor nicht.

Zu dem "zu viel Strom" wurde schon alles gesagt.
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Alt 09.02.2014, 10:57   #7
timmey84
Mitglied
 
Benutzerbild von timmey84
 
Registriert seit: 15.09.2009
Ort: Heide
Fahrzeug: E38 728ia, E39 528i, E34 540ia
Standard

Ja da hatten wir einen Denkfehler

Dann kann es ja nur an dem ESV Widerstand selbst liegen

Unrund läuft er definitiv. Haben mir schon mehrere M60 Kenner bestätigt. Er läuft erstmal sehr niedrig im LL und hat so kleine unregelmäßige Aussetzer die man sehr gut hinten am Auspuff hören kann ( Bupp Bupp) auch bis 1500rpm spürbar am Popometer.Sowie sieht man diese auch am Motorschütteln im Motorraum.

Im Innenraum nimmt man das schüttelt auch sehr gut wahr und bei offener Tür wackelt diese auch. Wenn ich die Klima laufen habe wird es etwas besser.

Es ist ein AT Motor den wir selber eingebaut haben. Es wurden sämtliche Dichtungen erneuert. Und folgende Sachen erneuert bzw. getauscht, versucht

- sämtliche Dichtungen
- Motorlager
- Lima Regler
- Pleullager
- Kettenspanner
- Lamdas
- Kerzen NGK BKR6EK
- gereinigte neu Abgedichtete ESV(gereinigt im Ultraschall mit antaktung über Blinkerrelais)
- andere Zündspulen
- anderen LLR
- anderen LMM
- Lufttempsensor Ansaugluft
- Benzinpumpe
- Benzindruck geprüft
- Ölpumpe nachgezogen, Kette nachgespannt

FS ist immer leer und auch Livedaten bei Bosch ergaben keine sonderlichen Abweichungen

Der alte Motor starb durch eine defekte ESV= Loch im Kolben

Keine der ESVs kam in den neuen Motor!!!

Es blieben fast nur noch 4Pol Kerzen, DME, Steuerzeiten, KATs, Hydros(hängendes Ventil) etc.

Gruß Tim

Geändert von timmey84 (09.02.2014 um 11:10 Uhr).
timmey84 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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