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Kommentare zur Meldung "Neuer BMW M Geschäftsführer Markus Flasch sieht keine Zukunft für den V12-Zylinder" |
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25.06.2019, 15:58
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#31
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Lernfähiges Mitglied
Registriert seit: 10.02.2011
Ort: Langenhagen
Fahrzeug: C6, R1200RT
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Es gibt 2 Gründe für einen V12 - entweder Laufruhe, Stille und Kraft wie im 7er und S-Klasse usw. oder auf Höchstleistung und Sound getrimmt wie bei Ferrari und Lamborghini.
Für ein Luxusmobil kann ein Elektroantrieb das besser, sparsamer und günstiger. Das Prestige eines V12 verblasst ggü das grüne Image vom Elektroantrieb.
Ich sehe höchstens noch Zukunft in Spassmobilen für den V12.
Was ja nicht bedeutet, dass ich vielleicht nicht noch mal ein oder zwei V12 kaufen werde
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25.06.2019, 16:26
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#32
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LOW4LYF
Registriert seit: 17.07.2002
Ort: Silicon Valley
Fahrzeug: E32 735i - E91 325xi - E34 ///M5 AC SCHNITZER S5 SILHOUETTE - ///M4 COMPETITION - E38 740i SPORT "DINAN" - CHEVROLET EL CAMINO - KAWASAKI ZX7R
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Hmmm...ja und nein. Ein Audi 5 Zylinder hört sich auch gut an und kann mit der Leistung vom V12 mithalten.
Wir haben zur Zeit 800PS V8 Motoren die sau geil klingen, wozu V12 wenn es um Leistung geht?
Hersteller wie AMG, M etc. werden elektro Motoren als boost benutzen.
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25.06.2019, 20:35
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#33
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Drehmomentfetischist
Premium Mitglied
Registriert seit: 11.02.2010
Ort: Landkreis Diepholz
Fahrzeug: Dodge Nitro 2.8 CRD 4WD (08.10), Mercedes C180K S204 (08.08)
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Zitat:
Zitat von Raffael@735i
Hmmm...ja und nein. Ein Audi 5 Zylinder hört sich auch gut an und kann mit der Leistung vom V12 mithalten.
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Auch ja und nein
Leistung ist ja nur einer der Eckpunkte, die für V12-Fahrer aber nicht wirklich entscheidend sein dürfte.
Das ist m.E. eher nebensächlich, denn Leistung ist ja nicht schwer (siehe 750, mit nur 4,4l und TwinTurbo).
Aber der V12 hat natürlich auch den deutlich größeren Hubraum und damit auch Drehmoment. Und das macht es etwas ruhiger und entspannter, wenn man mal beschleunigen möchte, ohne dass das Getriebe "unnötig" einen Gang runterschaltet.
Es ist also schlicht eine Frage des Komforts und des Willens. Man braucht es nicht, aber man kann es haben, weil es etwas komfortabler und natürlich auch elitärer ist.
Wer aber erstmal beim "Sound" als Kriterium angelangt ist, ist vermutlich nicht die Zielgruppe eins M760Li
__________________
Gruß
Thomas
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"Das größte Sparpotential bietet eine vernünftige Fahrweise, nicht jedoch ein kleiner Hubraum."
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26.06.2019, 09:40
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#34
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fährt wieder 7er
Registriert seit: 21.10.2003
Ort:
Fahrzeug: 316i compact (05/97); 535iA (05/92); 540iA (12/92); 730iA (10/92); 850Ci (11/92); Z3 Coupé 2.8 (05/98)
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Stimmt schon, V12 braucht kein Mensch, das war und ist ja zugleich Wesensmerkmal eines V12 - dass er Luxus darstellt.
Zitat:
Zitat von Raffael@735i
Es wird die Zeit kommen da werden sich junge Menschen in Großstäten Autos teilen und via App bestellen.
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Und junge Menschen und die Großstädte sind schließlich das alleinige Maß der Dinge, der ganze Rest in unserem Lande - die paar Gestalten ü50 und die Handvoll Dörfer <50.000 Einwohner - zählt halt nicht...
Olli
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26.06.2019, 10:03
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#35
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Drehmomentfetischist
Premium Mitglied
Registriert seit: 11.02.2010
Ort: Landkreis Diepholz
Fahrzeug: Dodge Nitro 2.8 CRD 4WD (08.10), Mercedes C180K S204 (08.08)
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Zitat:
Zitat von Raffael@735i
Der Queen ist es egal welcher Motor vorne drin ist. Und wenn der RR rein elektrisch fährt ist es der Queen auch egal.
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Ja, natürlich! Du hast mich auch nicht in vollem Umfang verstanden!
Es ist der RR generell, der ja auch genauso unnötig ist, genau wie ein V12.
Ich definiere "unnötig" mal einfach so:
Luxus ist, das absolut unnötige bis zur Perfektion zu verbessern.
Kein Mensch BRAUCHT Luxus, aber einige WOLLEN ihn und haben auch das Geld, sich LUXUS zu leisten.
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26.06.2019, 14:23
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#36
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LOW4LYF
Registriert seit: 17.07.2002
Ort: Silicon Valley
Fahrzeug: E32 735i - E91 325xi - E34 ///M5 AC SCHNITZER S5 SILHOUETTE - ///M4 COMPETITION - E38 740i SPORT "DINAN" - CHEVROLET EL CAMINO - KAWASAKI ZX7R
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Zitat:
Zitat von Olli
Stimmt schon, V12 braucht kein Mensch, das war und ist ja zugleich Wesensmerkmal eines V12 - dass er Luxus darstellt.
Und junge Menschen und die Großstädte sind schließlich das alleinige Maß der Dinge, der ganze Rest in unserem Lande - die paar Gestalten ü50 und die Handvoll Dörfer <50.000 Einwohner - zählt halt nicht...
Olli
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Luxus ist unabhängig von der Zylinderzahl, oder willst Du Mir jetzt erzählen ein E92 M3 V8 hat mehr Luxus als mein M4 R6? Im Gegenteil, der 6 Zylinder hat mehr Laufkultur als der V8, klingt halt nur wie ne Blechdose.
Ja Olli, die Firmen und Business Inhaber konzentrieren sich auf den Mark wo Geld ist und das sind nun mal Großstädte. Mir ist schon klar das auf dem Land keiner sich ein Auto teilen wird, das ist aber auch nicht die Zielgruppe. Uber etc. funktioniert auch nur in Großstädten.
Mobility wird für uns alle ein großes Thema sein, Weltweit.
Der V12 passt einfach nicht in unsere Zeit momentan, vielleicht ändert sich das ja Mal.
Das Auto ändert sich gerade sehr schnell. Tesla hat keine Inspektionen mehr an Ihren Autos und online Software Update. Wie genial ist das??? Und wir regen uns auf über den V12. Merkst was?
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26.06.2019, 16:41
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#37
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fährt wieder 7er
Registriert seit: 21.10.2003
Ort:
Fahrzeug: 316i compact (05/97); 535iA (05/92); 540iA (12/92); 730iA (10/92); 850Ci (11/92); Z3 Coupé 2.8 (05/98)
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Zitat:
Zitat von Raffael@735i
Luxus ist unabhängig von der Zylinderzahl
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Ähm: Die Zylinderzahl selbst ist der Luxus.
Zitat:
Zitat von Raffael@735i
Tesla hat keine Inspektionen mehr an Ihren Autos und online Software Update. Wie genial ist das??? Und wir regen uns auf über den V12. Merkst was?
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Ja, dass Du Dich im BMW! 7er!!-Forum ein bisschen (ein kleines Bisschen!) äußerst wie ein Öko. Wo, wenn nicht (auch) hier, darf man den Abgang des V12 denn bitte betrauern..?
Olli
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26.06.2019, 17:14
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#38
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Gesperrt
Registriert seit: 23.06.2018
Ort: Beckum
Fahrzeug: F01-750i
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Für viele Ottonormalverbraucher ist ein v12 etwas unerreichbar magisches.
Neid ist nicht gemeint!
Der Reitz etwas nicht alltägliches zu fahren hat einfach etwas.
Natürlich lässt sich Pro und Kontra nicht vermeiden!
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26.06.2019, 17:18
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#39
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um was gehts jetzt genau?
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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Eigentlich sind es die "nicht notwendigen" Dinge, die das Leben schön machen.
Wäre ja traurig, wenn man nur noch das Lebensnotwendige hätte.
Oder nehmen wir ein Vergleichsbeispiel aus der Architektur und denken an ein Jugendstilhaus mit Säulen, Schaugiebel, Türmchen, Verzierungen, Stukaturen, Edeltäferungen und, und , und .
Braucht es das? Nö, klar unnötig.
Und nun stelle man sich einen modernen, kalten Klotz vor.
Ein rein funktionales, zweckmässiges Gebäude.
Da kannst dann vielleicht sagen, das braucht es.
OK, aber es ist hässlich, abweisend und ohne Charakter.
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26.06.2019, 18:07
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#40
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LOW4LYF
Registriert seit: 17.07.2002
Ort: Silicon Valley
Fahrzeug: E32 735i - E91 325xi - E34 ///M5 AC SCHNITZER S5 SILHOUETTE - ///M4 COMPETITION - E38 740i SPORT "DINAN" - CHEVROLET EL CAMINO - KAWASAKI ZX7R
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Zitat:
Zitat von Olli
Ähm: Die Zylinderzahl selbst ist der Luxus.
Ja, dass Du Dich im BMW! 7er!!-Forum ein bisschen (ein kleines Bisschen!) äußerst wie ein Öko. Wo, wenn nicht (auch) hier, darf man den Abgang des V12 denn bitte betrauern..?
Olli
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Öko? Schau mal links auf "meine Fahrzeuge"...
Hat nichts mit Öko zu tun, dafür mehr mit Realität.
Ein Alpina B7 konnte schon immer alles "besser" als jeder V12 aus dem Hause BMW und exclusiver ist er such noch.
Mercedes stellt seine V12 auch ein.
Geändert von Raffael@735i (26.06.2019 um 18:13 Uhr).
Grund: Fehler
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