Motorraum: Kurioses Problem mit M70: läuft abwechselnd auf einer Bank

[Erich]

Reparatursatz Einspritzventile inklusive neuer Filter gibt es bei mir
 http://www.7-forum.com/forum/20/eins...tz-129693.html
Einspritzventile reinigen - do it yourself von 0815

Heute habe ich mal wieder ein bisschen gebastelt.

Eigentlich hatte ich vor, die Einspritzventile zur Reinigung und Überprüfung einzuschicken, aber dann hat mich der Bastelwahn gepackt.

Das Grundgerüst sieht wie folgt aus:
Die ausgebauten Einspritzventile werden im Ultraschallbad gereinigt, und währenddessen immer wieder auf- und zugemacht.
Mein erster Gedanke war eine Ansteuerung der Ventile mit meinem Mikrocontroller. Das war aber nicht so schnell zu realisieren, wie ich das gerne gehabt hätte, da mir dazu ein paar Teile fehlten.

Also kam mir eine neue Idee: Das Blinkrelais.

Zuerst habe ich mir die Belegung herausgesucht:

30: Plus
31: Masse
RE: Plus
LE: Pluspol des Einspritzventils
Minuspol des Einspritzventils: Masse

Ein paar Kabel zusammengelötet, Steckverbinder passend zum Relais darangebastelt, und schon ging es los.

Mein Ultraschallbrillenputzgerät mit Spiritus aufgefüllt.
Darin die Einspritzventile 180s lang "gebadet", und währenddessen über das Blinkrelais geöffnet und geschlossen.
Nach 180s habe ich eine Pause gemacht, um eine Überhitzung des Ultraschallgerätes sowie der Ventile zu vermeiden.
Durch die sehr lange Öffnungsdauer werden die Einspritzventile beim Betrieb am Blinkrelais relativ schnell ziemlich warm.

Nach kurzer Abkühlung das gleiche Spiel nochmal - 180s getaktetes Ultraschallbad.

Dann das nächste Einspritzventil.
Bis alle 6 fertig waren.

Anschließend habe ich alle Ventile auf dem Rail montiert.
Auf der Seite des Druckreglers habe ich mit Schrumpfschlauch das offene Ende verschlossen.
Auf der anderen Seite habe ich mir einen Anschluss für eine 10ml-Spritze gebastelt.
Mit der Spritze habe ich dann das Rail mit Spiritus aufgefüllt und unter leichten Überdruck gesetzt.
Der leichte Überdruck reicht aus, um das Spritzbild der Ventile zu prüfen.

Hierzu habe ich wieder jeweils eines der Ventile über das Blinkrelais an mein 12V-Netzgerät angeschlossen. Durch den geringen Überdruck im Rail kann man sehen, ob die Einspritzventile ordentlich spritzen.

Was man mit dieser Schaltung nicht messen kann, ist die Blasenbildung im Wasserbad (Dichtheit) und die Durchflussmenge.
Die Blasenbildung im Wasserbad könnte man relativ einfach über eine Fahrradpumpe am Rail realisieren, die Durchflussmenge gestaltet sich etwas schwieriger.
Für's Erste reicht aber - denke ich - eine Reinigung und Überprüfung des Strahlbildes aus.

Auf dem Bild ist zu sehen:
1: 12V-Netzgerät
2: Blinkrelais
3: Ultraschallreinigungsgerät
4: Einspritzventil im Spiritusultraschallbad mit Taktanschluss
5: Spiritusflasche
6: Spritze zur Überprüfung des Strahlbildes
7: Anschluss für Spritze am Rail
8: Rail mit ungereinigten Einspritzventilen


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[der andi]

So, den ersten Frust mal verdaut...

Dankeschön für die Hinweise !

Bezgl. Filter: Das Auto hat zwar nur 124tkm drauf, aber es werden halt auch noch die ersten Filter dringewesen sein. Habe die zwar gleich nach dem Kauf erneuert, da wird der Schaden aber schon passiert sein...

Werde jetzt auf alle Fälle die Benzinpumpen neu geben, genauso die Benzinleitungen.
Die bestehenden ESV mag ich nicht weiterverwenden, da ist mir ein klarer Schnitt lieber
Die Frage ist nur: gibts wo günstig neue ? (günstig heisst <113€ )

Dankeschööön !

[VollNormal]

Zitat von der andi

gibts wo günstig neue ?

Wende dich mal vertrauensvoll an den User T-Bird. Der hat irgendwo sehr günstige überholte ESV gefunden und ist meines Wissens damit zufrieden.

[Erich]

Bosch fuer 103.99 neu, natuerlich PRO Stueck
 kfzteile24 - Autoteile, Reifen und Zubehör

Das waeren dann immer noch ueber 1200 EURO.
Ich wuerde die aufarbeiten, oder lassen.

[Setech]

Ich würde Druckgerpüfen und Durchstzgeprüften ESV trauen. Selbst wenn die Vorher, was ich nicht glaube, Metallspähne "verarbeitet" haben und danach dicht sind und die Druchflußmenge stimmt - was soll im schlimmten Fall passieren.

Das Problem sind eher die Spähne in der Brennkammer als vermutliche Schäden der ESV.

Neue ESV sind hier auch eine halbe Sache. Wenn man einen Schnitt macht, dann wäre eine Inspektion der Brennkammer auf dem Plan. Der Schnitt wäre dann eine Motorüberholung.

Also ESV überholen, Benzindruckregler und Pumpen neu, Filter neu und die Kraftstoffschläche spülen und den Tank reinigen - das ist der Plan.

[chevy57]

In der Regel reicht die einfache Reinigung fürs erste schon mal aus, wenn da was drin ist, wird das rausgespült.
Wenn dann wirklich so ein kapitaler Schaden entstanden sein sollte, kannste besser einen "neuen" Motor holen.
Gruß Thomas

@Erich: Die Anleitung aus dem E34 Forum ist geil. Das werde ich mir auch bauen, Blinkrelais eine alte 6Zyl-Rail habe ich da, und dann habe ich noch ein Behälter aus durchsichtigem Kunsstoff, in dem sich das Spritzbild realisieren läßt
Das wird was für den Winter.

[der andi]

"Also ESV überholen, Benzindruckregler und Pumpen neu, Filter neu und die Kraftstoffschläche spülen und den Tank reinigen - das ist der Plan. "

So, es hat etwas gedauert, aber jetzt ein neuer Zwischenbericht:

Vorschlag von Setech (siehe oben) erledigt.
juhuu, er läuft auf allen 12en

Nach ein bisschen Probefahren jedoch einiges aufgefallen:
Bei niederen Drehzahlen geht er wie zugeknöpft, erst bei mehr Gas läuft er besser, unpackbarer Spritverbrauch...
Nach viel lesen im Forum mal die Lambdas gemessen, und siehe da: eine steht am oberen Regelbereich an, die andere am unteren. Nochdazu draufgekommen, das nach kurzer Zeit nachm starten eine Bank wegfällt.
Wenn die Lambdas abgesteckt sind macht er das nicht.
Also mal die Stecker vertauscht, und siehe da -> Verbesserung !

Jedoch immer noch zu hoher Spritverbrauch und sehr niedriger Leerlauf (knapp 500U/min). Falschluft kann mehr oder weniger ausgeschlossen werden...

So, hab mir jetzt aus der Firma ein Oszi ausgeliehen und die Donuts (Zylinderidentifikation) gemessen, linke Bank zeigt sich gänzlich anders als die rechte (alles bei Leerlauf gemessen)...
Daher die Frage an Leute die schonmal mit einem Oszi sowas gemessen haben: bei der rechten Bank hats was ?!
Prüfe dann morgen mal das Zündkabel (Widerstand), bzw tausche probeweise mal gegen eins vom Teileträger...

Schön langsam komm ich allem auf die Spur !

[Erich]

Widerstaende im Sekundaerkreis:

Winkelstecker/Entstoerstecker 1kOhm
Zuendkerzenstecker 5kOhm
Verteilerlaeufer 1kOhm
Positionsgeber 80 Ohm
Geber Zylindererkennung 1 Ohm
Widerstand Primaerwicklung 0.5 Ohm
Widerstand Sekundaerwicklung 6 kOhm
Impulsgeber 540 Ohm


Nennspannung 14V
Regelspannung bei 1500 UPM ohne Verbrauch: 13.5-14.2V bei 30-60 Grad Celsius

[Setech]

500U/min sind 2ms - Du solltest also etwa alle 4ms kontinuierlich eine Flanke sehen.

So stark habe ich noch nicht das Signal angesehen. Ich sehe zwei Spitzen mit einmal 25µs und einmal zwei Spitzen mit 13µs Abstand.
Die Frage ist, ob das was ausmacht. die 25µs sind ja immer noch eine Größenordnung schneller und sollten für die DME nicht auswertbar sein und wie ein Signal wirken.

Das du da 123er hat, hast Du bestimmt ein besseres Multimeter - messe mal Donuts durch. Die Kabel sind geschirmt. Soll sind 1/10 Ohm.

[Erich]

Mal eine Frage an die Elektroniker, ich wurde gefragt, was dies genau ist, und bevor ich es falsch beantworte, was ist das genau?

Positionsgeber 80 Ohm
Geber Zylindererkennung 1 Ohm
Widerstand Primaerwicklung 0.5 Ohm
Widerstand Sekundaerwicklung 6 kOhm