Kuehlung 733i, E23, 1977

Le Car · 31.12.2008, 11:23

Hallo E23 Freunde,

Wir wohnen in Holland, in Zaandam (in der Naehe von Amsterdam) und haben seit einigen Monaten einen schoenen 733i der auf LPG laeuft. Wir haben eigentlich von Anfang an Probleme mit der Kuehlung. Das Kuehlsystem baut Druck auf wenn der Deckel des Behaelters der Kuehlfluessigkeit voellig zugeschraubt wird. Wir haben den Deckel inzwischen ausgewechelt fuer einen Neuen (ist aber nicht original BMW).
Auch jetzt wieder Probleme. Der Temperaturmesser schiesst dann in die Hoehe, das System baut Druck auf. Nur wenn der Deckel ungefaehr 3/4iertel zugeschraubt ist, dann funktioniert es (leider bleibt es dann auch kuehl im Auto).
An die Zylinderkopfdichtung haben wir auch gedacht aber andere Anzeichen von einder undichten Packung bleiben aus (Oehl im System und Probleme mit dem Gas (LPG)).
Wir wuerden gerne wissen ob es mehr Probleme mit dem Gefaess oder dem Deckel gibt und welche anderen Ursachen das Problem moeglich haben koennte. Auch moechten wir gerne wissen bei welcher Temperatur der Kuehlflussigkeit der Termostat (oder heisst das Temperaturangeber?)das System (Schlauch) freigeben muss. Zum Schluss noch: gibt es Reparaturhandbuecher fuer unser Auto und wo kann man die erwerben? Wir danken Ihnen im vornherein herzlich fuer jeden Tip!

Schoene Gruesse aus Holland und einen guten Jahreswechsel!

dansker · 01.01.2009, 13:43

Hej!
Ich Glaube,da ist Luft im Kuehlsystem.Nimm mal eine 1,5 ltr.Colaflasche,gefuellt mit Wasser,und setze sie mit der Oeffnung nach unten in den Ekspansionsbehaelter.Oeffne das Entlueftungsventil auf dem Termostaten-Gehaeuse.Heizung voll auf Warm stellen.Lasse den Motor im Standgas laufen.Wenn Du sehen kannst,es kommen keine Blasen mehr ,am Entlueftungsventil,dieses wieder Schliessen.Beachte bitte dabei die Wassertemperatur.Wenn er nun auf Betriebstemperatur ist,Oeffne noch mal das Entlueftungsventil,und Schaue,ob immer noch das Wasser Blasenfrei austritt.Nun sollte auch an der Heizung,wenn Du das Geblaese einschaltest,Richtige Warme Luft Austreten.Sollte dies nicht der Fall sein,ist das Heizungsventil sicher Defekt,oder die Vakuumschlaeuche sind eingerissen.Beim Heizventil(es ist an der rechten Spritzwand montiert),Befindet sich oben eine Halbrunde Kappe,unter der eine Membrane aus Gummi montiert ist.Diese koennte Gerissen sein.Das naechste,koennte sein,zwischen unterem Frontscheibenrahmen,und Motorraum,ist eine Schwarze Abdeckung ueber den Heizgeblaese,und dem Scheibenwischer-Mechanismus verschraubt.Die mal abnehmen,und auf der Beifahrerseite,kontrollieren,ob die Duennen Vukuumschlaeuche an den Verbindungen Gerissen sind.Der Schwarze Behaelter,mit den vielen Rundungen,ist der Vakuumtank(Geht normal nicht Kaputt.).Ich weiss nicht mehr genau,bei welcher Gradzahl das Termostat oeffnet,ich meine,es liegt bei ca.86 Grad.Wenn der Motor zu Warm wird,Passiert das nur,wenn er im Standgas laeuft,oder auch waehrend der Fahrt?Wenn nur im Standgas,dann die Viscokupplung Tauschen.Ich Gehe davon aus,der Keilriemen hat die richtige Spannung,so das die WP.Ordendlich ziehen kann!Es muss nicht immer Sichtbar am Oel sein,wenn die ZKD.Undicht ist.Wird das Kuehlwasser,nach dem Entlueften immer noch aus den Behaelter Gedrueckt,kann man davon Ausgehen,das ein Schaden an der ZKD vorliegt.
M.F.G. Dansker

Le Car · 01.01.2009, 23:07

Sehr schoenen dank fuer die Antwort, wir werden alles ueberpruefen wie angegeben. Lagebericht erfolgt in Kuerze!

Mic · 02.01.2009, 06:14

Hallo,

der Verschlußdeckel muß bei einem bestimmten Druck öffnen und das System entlasten, beim 732i/733i bei 1,0 bar. Ansonsten muß er dicht halten.
Ist er nicht dicht, ist das System nicht geschlossen und das Wasser kocht - öffnet er nicht, wird bei zu hoher Temperatur als erstes der Kühler oder ein Schlauch platzen.

Das möglicherweise defekte Wasserventil ( wenn es auf "geschlossen" hängt, bleibt es innen kalt ) hat mit dem kochen nichts zu tun, und auch bei fehlendem Unterdruck der Anlage wird es innen warm - allerdings dann alle warme Luft über die Ausströmer der Windschutzscheibe.

Das Kochen kann wie oben schon beschrieben an falscher Entlüftung liegen, so eine Luftblase stört den Wasserkreislauf erheblich.

Bei den geschilderten Symptomen wird es aber die Kopfdichtung sein, lasst doch einmal in der Werkstatt checken, ob Abgase im Kühlwasserkreislauf sind - dann ist die Sache klar......

Und Vorsicht : bei kochender Maschine und dadurch "stehendem" Wasserkreislauf zeigt das Thermometer viel zu kalt an - vorne am Thermostatkasten ist die Temperatur dann nämlich im grünen ( oder hier besser blauen ) Bereich, obwohl die Maschine längst kocht.......

Gruß Mic

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-Bmw-Pirat- · 02.01.2009, 12:41

Hallo Mic,
das problem mit der heizung hab ich seit kurzem auch. die warme luft kommt nur an der frontscheibe, die restlichen klappen lassen sich nicht mehr schalten. wo sollte ich am besten mit der fehlersuche beginnen?

Gruss Daniel

Mic · 04.01.2009, 05:38

Moin auch,

gucke zuerst einmal, ob die Unterdruckleitung unten von der Ansaugbrücke ( bei Klimaauto inkl. Abzweig zur Unterdruckpumpe und dem Rückschlagventil ) bis zum schwarzen Anschluß am Wasserventil an der Spritzwand Beifahrer ok ist. Der kurze rote Schlauch sollte auch dicht sein.
Wenn ja, unter den Gittern vor dem Beifahrer liegt der schon öfter bemühte Unterdruckbehälter mit einem bröselgefährdeten T-Stück.

Ist auch da alles grün, viel Spaß bei der Fehlersuche innen im Wagen

- das wird dann zu komplex, um es hier aufzurödeln.......

Gruß Mic

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Le Car · 04.01.2009, 19:24

Mic,

Danke fuer die Tips, Wasserventiel ist inzwischen neu montiert und Entlueftungsventiel neu eingeschraubt und functionel. Wir werden jetzt einen Deckel bestellen der mit 1 bar oeffnet. Dann System entlueften und mal probieren.
Gibt Abgase im Systeem muessen wir den Kopf ziehen und moeglich auch inspektieren auf Risse.
Gibt es Reperaturaanleitungen mit Daten? Wit haben Erfahrung mit diesen Raparaturen aber nicht beim BMW.

Mic · 04.01.2009, 19:45

... bei den Dichtungen ist eigentlich immer eine recht gute Anleitung mit Drehmomenten / Winkeln und Setzzeiten dabei - nach dem Planen nicht vergessen, die Dichtung dementsprechend dicker zu bestellen. Kopfschrauben nehmen wir IMMER neu - da diese warm auf Winkel nachgezogen werden, dehnen sie sich zwangsläufig dabei, und das machen sie aus Erfahrung ( wir haben schon einige abgerissene Schrauben gesehen ) selten 2x mit.......

Beim Zusammenbau Motor auf OT und 6. Zylinder die Ventile auf Überschneidung - dann passt's.........

Gruß Mic

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Markus M · 06.01.2009, 21:48

Zitat:

Zitat von -Bmw-Pirat-

Hallo Mic,
das problem mit der heizung hab ich seit kurzem auch. die warme luft kommt nur an der frontscheibe, die restlichen klappen lassen sich nicht mehr schalten. wo sollte ich am besten mit der fehlersuche beginnen?

Gruss Daniel

Bei mir war das von Mic erwähnte Rückschlagventil in der Nähe des Unterdruckbehälters zu. Kann man zur Not auch weglassen um die Funktion der Lüftung zu prüfen. So lange man nicht Vollgas gibt kann man auch ohne fahren...