Tuning Optimierung > Chip

Pureman · 17.03.2013, 13:41

Also ich finde auch, dass es total Blödsinn ist.
Selbst mein Professor für Verbrennungsmotoren und Motormanagement, hat seinen Diesel Optimiert.

Auch bei einem defekt kann man es nicht auf das Chippen zurückführen.
Gerade beim E65

da geht auch ohne Tuning ständig alles flöten

.
*Auf Holz Klopf* Bei mir zum Glück alles tutti frutti

Die Motorkonzepte von BMW sind nicht Leistungsorientiert bzw. nicht nur.
Es fließen viele andere Faktoren eine Rolle.
Verbrennungstemperatur, Schadstofffausstoß, Wirtschaftlichkeit. Es kommt nicht gut, wenn der 735i keinen deutlichen unterschied zum 730d aufweißt.
Ebenso darf die Leistungsdifferenzierung zwischen FL und VFL nicht zu groß sein.

Eine Leistungsoptimierung muss dem Motor nicht schaden. Kann sogar einen durchaus Vorteile bringen. Natürlich braucht man dafür auch einen ordentlichen Optimierer. Die BMW Software könnte auf dem Gesundem Weg noch viel mehr, dies ist aber nicht möglich da diese Software ein viel zu breites Spektrum abdecken muss. Egal ob -40°C in Russland oder +50°C in der Türkei.

Man braucht keine Optimierung um den Motor zu zerstören.
Innerhalb von 10.000km kann man jeden Diesel platt machen.
Einfach regelmäßig Vmax fahren. Am besten ständig um auch 100-200km am Stück.

Eine Optimierung sollte einen nicht verleiten die neue Vmax zu testen.
Vielmehr sollte man sich daran erfreuen, dass der Wagen etwas elastischer ist und komfortabler läuft.

Da man aber in den meisten Optimierungsthreads sachen ließt wie "730d läuft 260" braucht man sich auch nicht wunder, dass es viele negativen Erfahrungen gibt.

Man sollte seinen Motor gut Behandeln dann wird auch eine Optimierung keine bösen Überraschungen bringen.

**TRANSPORTER** · 17.03.2013, 15:10

@Pureman,

Zitat:

Zitat von Pureman

Gerade beim E65

da geht auch ohne Tuning ständig alles flöten

.

auch ein E65/66/730d hat "nur" einen M57 verbaut
---> same like E38/730d
von daher ist deine aussage nicht so recht nachzuvollziehen

@all/"professionalDieselOptimierungsFachkundige"
dann traeumt mal alle schoen weiter von euren tollen "motoroptimierungen"...

zur INFO:

ich fahre meinen M67 staendig auf topspeed (250kmh/tachonadel)
wenn ich mich auf der A38 befinde (ca. 200km am stueck)...
selbst mit knapp 400.000km macht er das frisch,fromm,frei und froehlich

wer aehnung von der materie hat,
und weiss wie sich das originalMaterial
zum negativen vereandert wenn gechippt wird,
der wird dieses seinem motor nicht antun ...

und kann getrost hunderte von km am stueck topspeed abspulen,
denn gerade dass schadet dem motor/crs ueberhaupt nicht ...
(heisse tage ab 28° aussentemp ausgenommen)
beim crs ist eher das gegenteil der fall, da es durch den dieselflow
gekuehlt wird ...
was bedeutet:
---> ein crs-system sollte niemals geziehlt "sparsam" gefahren werden,
da dieses die MaterialTemp. der Injektoren ansteigen laesst,
diese somit frueher verschleissen und vermehrt heisser diesel
zum tank ueber die leckoelleitung zuruckgefuehrt wird, der darin befindliche diesel
heizt sich immer mehr auf, vor allem wenn nur noch sehr wenig drinnen ist,
daraus folgt, dass die viskositaet des diesels zu hoch wird und der
schmierfilm in der HD-Pumpe zerstoert werden kann,
die folge:
---> spaene im crs

nun koennt ihr weiter "fachsimpeln" und euch mit eurem
MotorTuning-Seemanns-garn austauschen, bzw. die taschen voll texten

gruss

Pureman · 17.03.2013, 16:14

Zitat:

Zitat von TRANSPORTER

@Pureman,

auch ein E65/66/730d hat "nur" einen M57 verbaut
---> same like E38/730d
von daher ist deine aussage nicht so recht nachzuvollziehen

gruss

Ist nicht nur auf den Motor bezogen wobei der E65 FL
schon ein Vollaluminium KG hat was der VFL und E38 nicht hatte.
Ebenso Änderungen in der Einspritztechnik
Die BASIS ist natürlich der M57

Aber ist auch egal. Meine Aussage war nicht nur auf den Motor bezogen, sondern allgemein auf den E65.
Beim E65 geht öfter mal was kaputt oder spinnt (Elektronik etc.).

Turbolader, undichte Ansaugbrücken, defekte Krümmer,
Injektoren die sich schon nach 100tsd km verabschieden usw.
Man ließt ja viel hier im Forum

Meine Aussage war einfach nur darauf bezogen, dass die Optimierung nicht gleich irgendwelche Schäden verursacht. Bei einem Tubo oder Injektorenschaden, in Verbindung mit einer Optimierung wird sofort alles auf den Leistungszuwachs geschoben. Wobei dies nicht der Fall sein muss.

In vielen Threads ließt man schlechtes über Optimierungen.
Weil es natürlich leicht ist bei einem defekt sofort alles auf die Optimierung zu schieben.

Pureman · 17.03.2013, 16:35

Zitat:

Zitat von TRANSPORTER

@Pureman,

ich fahre meinen M67 staendig auf topspeed (250kmh/tachonadel)
wenn ich mich auf der A38 befinde (ca. 200km am stueck)...
selbst mit knapp 400.000km macht er das frisch,fromm,frei und froehlich

gruss

Da du dich so Kompetent gibst, solltest du natürlich auch den Unterschied
erkennen wenn ein R6 mit 238km/h oder ein V8 mit 242kmh diese Vmax über lange Distanzen fährt. Dein 740d ist da noch lange nicht am Limit.

Und welcher Motor dabei wohl mehr leistet bzw. die Energiesumme sich auf 6 oder 8 Zylinder verteilt.

Ebenso sind deine Komponenten wohl besser ausgelegt. Größere Turbine etc.

Will damit nur sagen, dass es einfach ein scheiß Vergleich ist 730d vs. 740d
R6 gegen V8

Ein 730d der ständig in der Vmax bewegt wird und welcher nur den Bleifuß kennt wird keine 400.000 erreichen ob mit oder ohne Optimierung da kannst du erzählen was du willst.

Da du ja so Kompetent bist
solltest du dich mal in der Ingenieursabteilung von BMW Bewerben

Wobei die schon ganz genau wissen was sie dort machen.
Erhälst ja auch sofort eine Abmahnung wenn du mit dem Smith Diagramm nicht umgehen kannst und z.B. die Welle der Servopumpe Dauerfest auslegst.

**TRANSPORTER** · 17.03.2013, 20:40

auch unser E39/M57 wird so bewegt

die chip-befuerworter reden sich diesen chipdreck nur schoen

WENN eure "superCHIPtuner" wirklich was auf dem kasten haetten,
und wirklich motormanagement beherrschen wuerden,
waeren sie auch befaehigt, jede aenderung eines
motorkonzepts hinsichtlich hinzugebauter turbos/kompressor
und/oder anderer aenlicher aenderungen zu realisieren

und genau DAS, koennen sie in der regel nicht,
zumindest nicht die hinterhofbuden, welche regelmaessig in den
foren genannt werden ...

selbst ALPINA hat NULLplan von den eigens VERKAUFTEN
systemen ---> siehe D10

die sind nicht mal faehig einen D10 russfrei und ohne Anfahrschwaeche
auf die strasse zu bringen

geschweige denn den D10M57 mit anstaendigem motorsound auszuliefern,
das was die ausliefern klingt wie ein russischer MähDrescher

---> Die D10 welche eine Behandlung
durch mich erfahren haben, sind:
- RussFrei
- geminderte Anfahrschwaeche
- Motorklang = BenzinDirektEinspritzer
- Verbrauch um ca. 2L/100km gesenkt
- usw. etc.pp.

in diesem sinne,
gruss

Pureman · 17.03.2013, 22:20

Zitat:

Zitat von TRANSPORTER

auch unser E39/M57 wird so bewegt

Wieviel hat er den auf der Uhr?
Verbringst bestimmt viel Zeit an dem Wagen und hast schon diverse Teile gewechselt

Zitat:

Zitat von TRANSPORTER

selbst ALPINA hat NULLplan von den eigens VERKAUFTEN
systemen ---> siehe D10

die sind nicht mal faehig einen D10 russfrei und ohne Anfahrschwaeche
auf die strasse zu bringen

geschweige denn den D10M57 mit anstaendigem motorsound auszuliefern,
das was die ausliefern klingt wie ein russischer MähDrescher

---> Die D10 welche eine Beahndlung
durch mich erfahren haben, sind:
- RussFrei
- geminderte Anfahrschwaeche
- Motorklang = BenzinDirektEinspritzer
- Verbrauch um ca. 2L/100km gesenkt
- usw. etc.pp.

Du Widersprichst dir aber

Wie ich schon gesagt habe, muss die Software eines Hersteller welcher Gewährleisten muss, das seine Fahrzeuge in Russland bei -40°C und auch im Sommer bei +50°C laufen eine Motormanagement entwickeln welches dieses breite Spektrum abdeckt.

und was du kannst können auch viele andere
obwohl von so einem Klugscheißer könnte man erwarten das er sich für den besten hält

Wie du ja schon sagst kann man ein Fahrzeug so Optimieren, dass dieser dann besser läuft da man das Motormanagement besser an seine Verhältnisse anpasst.

Hauptkriterium ist hierbei die Thermische Belastung. Jedoch heißt Optimierung nicht gleich 20% Leistungszuwachs. Eine Ordentliche Optimierung jagt den Motor nichts ans Limit vielmehr werden Thermodynamische Prozesse Optimiert und angepasst.

Naja das Gespräch wird mir auch langsam zu Blöd.
Wie ich schon gesagt habe solltest du lieber bei BMW oder Alpina anfangen.
Da du die Ingenieure dort ja so locker in den Schatten stellst