Modell E65/E66 |
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14.09.2022, 13:43
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#11
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12-Zylinder Pilot
Registriert seit: 31.03.2011
Ort: München
Fahrzeug: E32 750i, Prod. 10.03.1989 / E65 760i Individual, Prod. 26.04.2004 / Indian Chieftain, 2016
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Zitat:
Zitat von HeinrichG
Frage an die Kfz-Profis: woher weißt die Motorsteuerung wieviel Drehmoment der Motor gerade abgibt?
1. Wir haben ein vor-CAN Fahrzeug mit einem Automatikgetriebe, zum Beispiel ein M70 mit einem 4HP24. Hier gehen vom Getriebesteuergerät (EGS oder AGS) zwei Leitungen zur DME, einmal WK und einmal ME.
- WK: signalisiert, dass die WÜK geschlossen ist und daraufhin wählt DME ein anderes Kennfeld aus.
- ME: signalisiert, dass gerade geschaltet wird. Das führt dazu, dass die Zündung in Richtung spät verstellt wird und entsprechend das Drehmoment reduziert wird.
Also eigentlich ganz primitiv und auf irgendwelche festen Werten voneingestellt, vor mir aus "Zündung +10°" oder sowas.
2. Wir haben ein CAN Fahrzeug mit einem Automatikgetriebe, zum Beispiel ein N73 mit einem 6HP26, ist ja letzendlich egal welches, das Prinzip ist dasselbe. Hier ist es so, dass DME Botschaften verschickt mit aktuellen Motordaten (Drehmoment, Gaspedalstellung, Temperatur, Zustand des Motors (aus, anlassen, Warmlauf, ...), Temperatur, blah blah). EGS: schickt wiederrum zwei Botschaften raus:
- EGS-Daten: alles mögliche drin, Fahrstufe, WÜK-Daten, Schaltvorgang ja/nein, Temperatur, Drehzahlen, ....
- EGS-Drehmomentanforderung: hier steht dann drin, was an Drehmoment das Getriebe haben will, ob Drehmomentreduktion aktiv ist (weil zu warm, ..) und etc.
Aber woher kennt die Motorsteuerung das aktuelle Drehmoment? Wir haben ja keine Drucksensoren, die Verbrennungsdruck messen und daran das Drehmoment ableiten? Das muss doch irgendwie berechnet werden?
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Die Motorsteuerung misst das nicht, sondern steuert aufgrund von Kennfelddaten und Fahrzeuganforderung (z.B. LL in "P") bzw. Fahranforderung nach Fahrpedalpoti entsprechend den Umgebungsparametern (Luftdruck, Temperatur, Öltemperatur, Wassertemp, Cycle-Zeit, etc.) die Einspritzung und zugleich Zündfunken. Zumindest seit Einführung Motronic bei BMW vereint in einem Steuergerät. Beim V12 M70 noch abgestimmt über die EML, denn diese betätigt die Drosselklappen und synchronisiert laufend (und sorgt ggfls. dafür, das beide Motronicsteuergeräte different arbeiten).
Ergo, am Beispiel Leerlauf: Motor läuft mit 750 RPM, aufgrund Kennfeld mit den entsprechenden Daten ergibt sich ein Drehmoment M, das weiß die Motorsteuerung (Motronic) und das liest Du aus. Es sind keine Drehmomentmesser verbaut so das Du somit auch keine Messwerte ausliest.
Wird Klima oder Lima oder Heckscheibenheizung mit hinzugeschaltet (ergo alles was Leistung bzw. Drehmoment benötigt und den Motor bremst), wird gemäß Kennfeld eine ensprechende Menge an Kraftstoff hinzugegeben aufgrund der Umgebungsparameter. Das heißt im Falle des M70, das hierbei beide DKs ein klein wenig öffnen müssen, da die Leerlaufdrehzahl nicht über Bypass sondern über die DKs geregelt wird. Somit ergibt sich für den Fahrer eine gleichbleibende Leerlaufdrehzahl unabhängig von den Verbrauchern, obgleich im Hintergrund jede Menge nachgeregelt wird.
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"Aerodynamik ist nur etwas für Leute, die keine Motoren bauen können." (Enzo Ferrari)
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15.09.2022, 10:44
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#12
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5972cm³ Klimawandler
Premium Mitglied
Registriert seit: 25.09.2006
Ort: Korntal-Münchingen
Fahrzeug: BMW E66 760Li Bj 09/2006, E31 850Ci Bj 05/1991
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@Sebastian: Danke für den Link! Das Buch habe ich mir bestimmt, scheint sehr gut zu sein.
Zitat:
Zitat von CMM70
Die Motorsteuerung misst das nicht, sondern steuert aufgrund von Kennfelddaten und Fahrzeuganforderung (z.B. LL in "P") bzw. Fahranforderung nach Fahrpedalpoti entsprechend den Umgebungsparametern (Luftdruck, Temperatur, Öltemperatur, Wassertemp, Cycle-Zeit, etc.) die Einspritzung und zugleich Zündfunken. Zumindest seit Einführung Motronic bei BMW vereint in einem Steuergerät. Beim V12 M70 noch abgestimmt über die EML, denn diese betätigt die Drosselklappen und synchronisiert laufend (und sorgt ggfls. dafür, das beide Motronicsteuergeräte different arbeiten).
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Richtig. So mal ganz einfach gesprochen:
Eingangsgröße: Luftmasse
Ausgangsgrößen: Einspritzmenge und Zündwinkel
"Regelgröße": Lambda
Zitat:
Zitat von CMM70
Ergo, am Beispiel Leerlauf: Motor läuft mit 750 RPM, aufgrund Kennfeld mit den entsprechenden Daten ergibt sich ein Drehmoment M, das weiß die Motorsteuerung (Motronic) und das liest Du aus. Es sind keine Drehmomentmesser verbaut so das Du somit auch keine Messwerte ausliest.
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Genau das meine ich! Sprich die Motronic muss irgendwie das indizierte Drehmoment aus den Parameter (beim M70 zum Beispiel Luftmasse, Einspritzmenge und Zündwinkel, bei N73 sind es dann wesentlich mehr) ableiten. Wenn man davon dann Verlustmoment anzieht, bekommt man Motormoment, so zu sagen. Das wäre dann das, was am Getriebeeingang zur Verfügung steht.
Ich habe noch rausgefunden, dass das Drehmoment sich nahezu linear zur (Zylinder)Luftmasse verhält.
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08.10.2022, 12:05
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#13
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5972cm³ Klimawandler
Premium Mitglied
Registriert seit: 25.09.2006
Ort: Korntal-Münchingen
Fahrzeug: BMW E66 760Li Bj 09/2006, E31 850Ci Bj 05/1991
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Hier habe ich etwas zu dem Thema gefunden:
Torque Management
und
Torque Management Tuning Guide
Ist zwar von einer freiprogrammierbaren Motorsteuerung, aber trotzdem interessant.
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