Modell E65/E66 |
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26.08.2017, 15:46
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#1
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 20.06.2010
Ort: Aachen
Fahrzeug: E65 745i 09/2002
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Unruhiger Motorlauf
Seit einigen Tagen habe ich immer stärker werdende Laufunruhe und Zylinderabschaltungen. Ich habe vorgestern die Zündkerzen getauscht was aber keine Besserung gebracht hat. Dabei dürfte ich dann feststellen das die Kerzenschächte an Zylinder 5 bis 8 Öl enthalten,toll da müssen dann wohl die Kerzenrohre und VDD neu .Sofort nach dem Tausch ging die Ruckelei allerdings sofort wieder los also hat es wohl nicht am Öl in den Schächten gelegen denn da war nach dem Kerzentausch alles sauber.
Morgens nach dem Start läuft der Motor erst mit geringen Schwankungen. Leerlaufdrehzahl im Stand ist 500 (mit Klima 700)aber alle 15 Sekunden geht die Drehzahl kurz etwas runter fängt sich aber dann wieder. Desto länger ich fahre desto schlimmer wird die Unruhe.Irgendwann schaltet er dann Zylinder ab.Fehlerspeicher löschen hilft dann auch nichts denn die Fehler kommen sofort wieder. Vorhin bin ich 25 Kilometer nach Hause gefahren und am Ende dachte ich ich sitze im Massagesessel so ruckelt die Karre.
Ich hoffe das er morgen früh erstmal wieder normal läuft wenn er kalt ist. Der Wagen hat 152000 gelaufen. Ich hab noch ein paar Bilder vom Fehlerspeicher angehängt.
https://www.imagebanana.com/s/796/l6E0AyQe.html
https://www.imagebanana.com/s/796/UzJ4kLQb.html
https://www.imagebanana.com/s/796/TVlKaDh9.html
Habt ihr Ideen was das sein könnte?
Nachtrag!
Also ich hab jetzt hier im Forum weitergelesen und werde erstmal die Ventildeckeldichtung tauschen bei Youtube gibt es ja eine gute Anleitung auf Englisch.
Erstmal sehen wo ich die Teile günstig bekomme.
Geändert von Frank 69 (26.08.2017 um 22:18 Uhr).
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01.09.2017, 17:50
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 20.06.2010
Ort: Aachen
Fahrzeug: E65 745i 09/2002
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Brauche Hilfe in Aachen / Umgebung
Ich habe die Ventildseckeldichtung getauscht. 10 Stunden Arbeit und ein paarmal bin ich fast ausgerastet. Den Deckel ansetzen und anschrauben ist echt tricky - aber es geht.
Leider hat es bei mir absolut garnichts gebracht. Zwar sind die Kerzenschächte jetzt trocken aber der Motor schüttelt sich im Stand das man angst bekommt!!! Ich hatte den Fehlerspeicher gelöscht dann fuhr er erst ziemlich normal. Standgas war einigermaßen stabil was heist der Motor lief grundsätzlich rund aber alle 5 Sekunden ging die Leerlaufdrehzahl kurz runter - fing sich aber sofort wieder. Dann nach 2 Kilometer wollte ich von 70 auf 100 beschleunigen und da ging schon wieder die Lampe an und der Motor hatte wieder starke Aussetzer und fing an zu ruckeln. Hier ein Bild von der Laufunruhe.
https://www.imagebanana.com/s/802/QQiqR3eo.html
Die Kurbelgehäuseentlüftungsrohre sind blitzblank ohne Siff drin und die Membranen sind auch völlig sauber.
Was bedeuten denn die FEHLER 10062,10051, und 10053die mir beim auslesen immer angezeigt werden, weis das hier keiner?
Zu BMW hab ich nachdem ich hier sehr oft von extremen Fehldiagnosen gelesen hab absolut null vertrauen.
Ist denn hier keiner in Aachen und Umgebung der sich den Wagen mal ansehenkann, gegen Bezahlung natürlich?
Ich verzweifel langsam an dem Auto.
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01.09.2017, 19:01
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#3
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.11.2007
Ort: Güntersleben
Fahrzeug: E65 750i (7/2006)
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Komisches Programm hast Du, normal wird das doch im Klartext angezeigt.
Deine Fehler dürften aber "Zündaussetzer" sein.
Siehe z.B. auch hier:
Zündaussetzer auf allen Zylindern - Antrieb - E60-Forum.de
Ich könnte mir vorstellen, dass das an einer (oder mehreren) defekten Zündspule liegt.
Wenn der Motor läuft dann zieh mal immer eine nach der anderen Zündspule ab.
Wenn das ruckeln nicht stärker wird, hast Du schon mal den betroffenen Zylinder gefunden.
Da würde ich dann als erste mal ne neue Zündspule einbauen.
Lässt sich so kein Unterschied ausmachen, dann ist es wohl ein "globaler" Fehler:
- Defekter Sensor
- Steuerkette übersprungen
- Vanos Problem
- ...
Mit einer Werkstatt in Deiner Gegend kann ich nicht dienen.
Grüße
Dominik
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02.09.2017, 10:48
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 20.06.2010
Ort: Aachen
Fahrzeug: E65 745i 09/2002
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Danke Dominik für deine Antwort!
Heute Morgen wieder das gleiche Spiel erst läuft er einigermaßen aber umso wärmer der Motor wird desto schlimmer die Ruckelei.
Ich habe vorhin mal alle Kerzenstecker abgezogen. Am unruhigen Motorlauf ändert sich komischerweise nichts wenn ich eine Spule abziehe????? Wenn ich aber eine Spule abziehe, also etwas anhebe, und der Stecker ist drauf kann ich bei allen 8 Spulen deutlich hören wie der Funke zur Kerze schlägt. Mein Verstand sagt mir das dann alle Spulen OK sein müssen aber ich bin mitlerweile total verunsichert. Soll ich trotzdem neue Spulen kaufen?
Noch ein paar Hinweise!
-Wenn ich den Öleinfülldeckel bei laufendem Motor anhebe ist deutlich Unterdruck vorhanden. Motorentlüftung sollte also OK sein.
- Wenn ich den Stecker vom Luftmassenmesseer abziehe geht die Drehzahl erstmal stark nach unten- fängt sich aber dann wieder. Ich gehe also davon aus das der auch OK ist.
Was denkt ihr:
-soll ich trotzdem neue Spulen kaufen
- oder soll ich mal zu BMW fahren und auslesen lassen, vielleicht sehen die mit ihrem Profigeräten genauere Hinweise zum Fahler als ich mit meinem selbstinstallierten Inpa
- was könnte ich selber noch kontrollieren?
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02.09.2017, 11:43
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.11.2007
Ort: Güntersleben
Fahrzeug: E65 750i (7/2006)
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Dass der Motor bei entfernen einer Zündspule nicht "unrunder" läuft, kann nicht sein.
Immerhin läuft er dann nur noch auf 7 (oder noch weniger) Zylinder
Wenn aber eh schon ein Zylinder fehlt, ist der Unterschied nicht gewaltig. Hören tut man das aber schon.
Bei meinem M62 damals konnte ich so die defekte Zündspule immer schnell finden.
Zündspule abheben würde ich nicht machen, da macht man sich mindestens die Kontakte kaputt.
Bevor Du wild drauf lostauscht far am Besten zu einem BOSCH Service in der Nähe.
Damit habe ich viel bessere Erfahrung als mit den Pfuschern von BMW.
Stundenlohn war bei unserem in Würzburg auch gefühlt nur die Hälfte von BMW.
Grüße
Dominik
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02.09.2017, 11:58
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#6
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Der Uneinsichtige
Registriert seit: 28.10.2008
Ort:
Fahrzeug: nüx mehr
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laufunruhe mit inpa ansehen,
Da sieht man gut welcher Zylinder nicht mitmacht.
Spule gegeneinander tauschen oder direkt neue an dem Zylinder tauschen, wieder laufunruhe gucken. Der Wert sollte kleiner werden!
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02.09.2017, 19:41
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#7
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.09.2013
Ort: Hockenheim
Fahrzeug: E63-650i (2008), E65-745i (2004), E39-523i (1996), E92-535i, VW Polo (1996) :P, Suzuki GSX-R 1000
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oddysseus hat es auf den Punkt gebracht. ohne inpa ist man aufgeschmissen bei der Suche.
jetzt hast du es ja gefunden.
aber nur um das kurz erwähnt zu haben. wenn Drehzahl hin und her schwankt. plötzlich hoch geht oder so. vielleicht Pfeifen aus dem Motorraum. erstmal kge Membrane checken. Öl messstab checken ob er ganz drin ist. Öl Deckel manchmal schief. kge Rohr ggf n Riss.
auch mit defekten Membranen kann der Unterdruck haben, ggf sogar viel zu viel.
in so einem Fall auf die Entfernung kann ich nur Lambda auslesen und sagen ob er falschluft zieht.
wenn nicht, hast du hier gut gemacht, Laufunruhe mit inpa messen. schauen wo der Ausreißer ist. erst Spule dann Kerze quer tauschen.
alles richtig gemacht. richtige Herangehensweise.
als nächsten Schritt hätte ich vanos Adaptionen bzw Ansteuerung der Magnetventile angesehen.
falls das hier einer liest, so sein Problem gelöst bekommt. bitte dem Forum etwas zurück geben und wenigstens kurz schreiben was bei euch war. denke ist nicht zu viel verlangt für kostenlose Tips von den membern hier.
toi toi toi
Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk
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08.09.2017, 14:24
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 20.06.2010
Ort: Aachen
Fahrzeug: E65 745i 09/2002
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Es hat sich im laufe der Woche herausgestellt das alle 4 Zündspulen Zylinder 1 bis4 also da wo Öl im Kerzenschacht stand kaputt waren. Jetzt habe ich ordentliche Werte bei der Laufunruhe, siehe Bild
https://www.imagebanana.com/s/809/YJ0JiWR2.html
Leider läuft der Motor immer noch nicht ruhig im Standgas. Es gibt im Standgas immer noch leichte Drehzahleinbrüche so wie vorher nur schwächer. Wenn ich zum Beispiel Tempomat 60 durch den Ort fahre fängt der Motor an zu sägen und die Drehzahl schwankt dauernd. Wenn ich stark beschleunige fängt er wieder an zu ruckeln. Wenn ich meine Gasanlage einschalte wird der Motorlauf wieder katastrophal bis sich die Gasanlage selbst abschaltet.
Irgendwas stimmt am Motor noch nicht da er noch immer nicht gleichmäßig läuft.
Wie würdet ihr jetzt weiter vorgehen???
Da Wally meinte er würde sich als nächstes die Vanos Adaptionswerte ansehen hab ich die mal Fotografiert:
Adaptionswerte Nockenwelle:
https://www.imagebanana.com/s/809/L5nopHiw.html
Ausgänge:
https://www.imagebanana.com/s/809/1yUbb8P8.html
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09.09.2017, 09:36
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#9
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.09.2013
Ort: Hockenheim
Fahrzeug: E63-650i (2008), E65-745i (2004), E39-523i (1996), E92-535i, VW Polo (1996) :P, Suzuki GSX-R 1000
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sehen gut aus.
ich empfehle aber auslesen über me9 für n62 direkt unter dem Motor Menü deines Fahrzeuges mit inpa. da sind die Grenzen auch eingeblendet.
die Steuerzeiten Adaptionen sind aber ziemlich gut. es besteht also die Wahrscheinlichkeit, dass sie nachgestellt wurden.
war der Ventildeckel Mal unten bzw wurden vielleicht Mal VSD gemacht bei jemandem? dann ist diese Anzeige ohne aussagekraft. dann kann man die kettenlängung nur noch von hand im Motor messen und den Verschleiß der Gleitschienen nur noch optisch.
wenn Nockenwellen Mal draußen waren, kann der unruhige Leerlauf auch daher kommen, dass die Federn von den zwischenhebeln beim ausbau gesprungen sind und beim Einbau nebendran sitzen.
Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk
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11.09.2017, 17:54
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 20.06.2010
Ort: Aachen
Fahrzeug: E65 745i 09/2002
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Neue Zündspule defekt
Der Wagen läuft wieder einwandfrei!
Ich hatte im Benzinbetrieb auf Zylinder 6 eine leichte Laufunruhe mit einem Wert um 1. Da alle Zündspulen neu waren (ich hab die BOSCH Zündspule - 0 221 504 464 eingebaut) habe ich den Fehler erstmal wo anders gesucht.
Gestern fuhr ich auf Gas und das Geruckel ging wieder los. Ausgelesen und Zylinder 6 Laufunruhe über 6. Heute habe ich die neue Zündspule auf Zylinder 6 wieder erneuert und jetzt rennt der Wagen astrein, Standgas ist völlig stabil bei 500 ohne das kleinste zucken!!!!!
Es war also eine neue Zündspule defekt.
Jetzt hat der Wagen 152000 gelaufen und den 3. Satz Zündspuhlen drin. Hier ist der N62 meiner Meinung nach sehr anfällig und ich weis für die Zukunft wo ich bei Drehzahlschwankungen / sägendem Motorlauf / Laufunruhe suchen muß.
Achja, für das Abschalten der Gasanlage im warmen Zustand war der Magnetschalter am Verdampfer verantwortlich. Im kalten Zustand hat er noch funktioniert aber im Warmen Zustand nicht mehr.
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