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Alt 28.11.2003, 12:42   #1
Dietmar
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 02.07.2003
Ort: Hürth
Fahrzeug: Jaguar XKR, Fiesta 1.3, Rio Espera ta
Standard Alles doch nicht so schlecht, oder ?

Wie sich doch die Meinungen unterscheiden.

Aus unserem Forum:
"BMW verkümmert zu einem Übernahmekandidaten, ..."
"Imageschaden durch E65..."
"...."

Seht Euch doch mal diesen Artikel an:

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) ntv

Zitat: "Auch fast alle übrigen deutschen Firmen erhielten in puncto Zufriedenheit miserable Noten. Abgesehen von Porsche und BMW,...."

Sicher, hier geht es nicht nur um das Design, sondern um die gesamte Zufriedenheit und zum Image trotz Bangle und Fehlern:

Zitat:
"Die Münchner Autobauer rangierten damit zum zweiten Mal seit Einführung der Markenanalye unter 33 Automarken als imagestärkstes Unternehmen an der Spitze."

Vielleicht werden verschiedene Probleme mit dem Design und der Elektronik doch etwas zu hoch bewertet. Nicht immer hat die Presse recht und nicht immer ist der wörtliche oder schriftliche Geschmacksausdruck eines Testers das Amen für alle potentiellen Kunden. Anscheinend werden nicht alle Leser von Auto-Bild oder alle Seher von AMS durch häufiges Wiederholen in Ihrer Meinung beeinflusst, mann muss Sie halt manchmal selber Fragen.

So long

[Bearbeitet am 28.11.2003 um 13:17 von Dietmar]
Dietmar ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2003, 13:12   #2
herriup
Mitglied
 
Registriert seit: 16.03.2003
Ort: Obersulm
Fahrzeug: F02, 730ld Bj 10.2012, 523i touring 2008, Porsche 911 C4
Standard

.....Anscheinend werden nicht alle Leser von Auto-Bild oder alle Seher von AMS durch häufiges Wiederholen in Ihrer Meinung beeinflusst, mann muss Sie halt manchmal selber Fragen.

Hallo, hier stellt sich die Frage: Ist der E65 Fahrer überhaupt der typische AutoBILD Leser?
Währe mal interessant, wer liest, bzw. welche Autoklasse liest Autobild?
herriup ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2003, 13:34   #3
Dietmar
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 02.07.2003
Ort: Hürth
Fahrzeug: Jaguar XKR, Fiesta 1.3, Rio Espera ta
Standard

@herriup

grundsätzlich keine schlechte Idee, die Umfrage.

Für die Meinungsbildung in der Fläche ist es aber wahrscheinlich nicht unbedingt wichtig. Denn über das Design kann auch jemand schimpfen, reden ( oder schreiben ), der einen Polo hat........gleiches gilt natürlich für Zuhörer ( Seher ).

So long
Dietmar ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2003, 14:32   #4
EnglandEike
inaktiv, keine gültige e-Mail
 
Registriert seit: 09.11.2003
Ort: Frankfurt & London
Fahrzeug: Smart Crossblade (Sommer), Cadillac Catera (Winter), Audi A8 (Familie)
Standard BMW - Bangle muss weitermachen

BMW hat jahrelang Schelte dafuer erhalten, dass gerade in der Formgebung der Autos keine neuen ideen verwirklicht wurden sondern bestenfalls eine Evolution stattfand (primaer bezogen auf den 3er). Mit dem E65 hat BMW endlich mit dieser fraglichen Tradition gebrochen und etwas neues gezeigt, nur um wieder gescholten zu werden, dieses mal weil es ja viel zu progressiv sei.
Ich bin eben gerade wieder an einem E 65 vorbeigegangen, und es sind graue Tage wie dieser, in einer grauen Stadt wie dieser, an denen die aeussere Form eines Autos „funktionieren“ muss, so es denn mehr als ein Gebrauchsgegenstand sein soll (was beim E65 ja unterstellt werden darf).
Was Chris Bangle zum Beispiel auf einmalige Weise geschafft hat in der Heckpartie, ist ein elegantes Profil mit rund abfallendem Kotfluegel mit einem trotzdem grossen Kofferraum zu verbinden indem er nur dem Heckdeckel eine eckige, praktische Form gegeben hat. Auf diese Verbindung aus Form und Funktion muss man erst mal kommen, und von der richtigen Farbe des Fahrzeugs haengt es auch ab. Was ich meine laesst sich besonders gut betrachten wenn man das Profil bei geoeffnetem Heckdeckel anschaut. Das hier ist nur ein Aspekt des Fahrzeugs, und es ist meine Meinung dass bloss weil Bangle viel weiter gegangen ist als alle Formgeber Deutscher Oberklasse Fahrzeuge vor ihm heisst nicht dass man es einfach so schlecht machen sollte ohne dahinter zu schauen. Wie gesagt, meine Meinung, ich werde trotzdem keinen kaufen, weil ich bestenfalls 10.000 km pro Jahr Auto fahre und dabei die mit einem E65 verbundenen Ausgaben nicht rechtfertigen kann. Der Markt wird zeigen ob Bangle’s viele neue ideen funktionieren und 5er und z4 verkaufen sich doch ordentlich, oder?
EnglandEike ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2003, 19:11   #5
RNig
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Fahrzeug:
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Also, wer etwas wirklich Neues macht, macht zunächst auch mal was Ungewohntes -- und das hat Akzeptanzprobleme, keine Frage. So war es beim radikalen Formwandel der S-Klasse vor einigen Jahren, so war es auch beim E65. Hierzu : Das was wirkich Zukunftsvision und langfristigen Erfolg ausmacht, ist Produktkonstanz, auch gegen vorübergehende Widerstände des Marktes. Und ich red hier jetzt nur über Design, die technische Konzeption des 7er steht ja wohl ziemlich außer Frage. Um einmal ein Beispiel aus meiner Branche zu nehmen : Microsoft ist nicht zuletzt wegen der einzigartigen Produktkonstanz so groß geworden, das Konzept von Windows wurde Mitte der 80er von fast jedem, mich selbst eingeschlossen, so ziemlich in der Luft zerrissen. Und heute ? Firmen, die in jeden Furz des Marktes ihre Nase hineinhalten wollten, gibt es heut faktisch größtenteils schon nicht mehr, HP zum Beispiel. Wer kennt noch Prime, Tandem und wie sie alle hießen ?
Da muß man einfach durch, auch an dem Designkonzept, welches mir beim dritten Hinsehen mittlerweile außerordentlich gefällt (mal ganz davon abgesehen, daß es der erste 7er ist, in dessen Kofferraum auch mal was reingeht), einfach festhalten.
Was anderes sind doch die Qualitätsmängel, das Quetschen des Produktionsprozesses mit der Kostenschraube bis nix mehr geht, Verdünnung der Qualitätssicherung, Verlagerung derselben an die Händler und Werkstätten, Knebelung der Zulieferer und all diese Dinge, die im mittelfristigen Effekt ein Auto oder eine ganze Marke in verruf bringen. Und davon war auch der E65, war auch BMW wohl nicht verschont. Hoffentlich haben sie draus gelernt. Und das wäre wichtiger, als mit irgendwelchen Designflitzchen ner positiven Jounaillebewertung hinterherzuhecheln.
R.
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Alt 29.11.2003, 23:15   #6
The Transporter
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Registriert seit: 30.10.2003
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Fahrzeug: 750i (E38), C2 (996), E320 (W211), G320 (G463)
Standard

Zitat:
Original geschrieben von Dietmar
Zitat: "Auch fast alle übrigen deutschen Firmen erhielten in puncto Zufriedenheit miserable Noten. Abgesehen von Porsche und BMW,...."

Zitat:
"Die Münchner Autobauer rangierten damit zum zweiten Mal seit Einführung der Markenanalye unter 33 Automarken als imagestärkstes Unternehmen an der Spitze."
Sorry, aber die Zitate beziehen sich nicht auf den E65, sondern auf die Marke im allgemeinen. Ausserdem... warum sollte jemand nicht zufrieden sein, wenn er sich einen E65 gekauft hat. Die Entscheidung fuer das Design ist ja dann schon gefallen... und dann sollte man auch besser mit dem Design zufrieden sein. So viel zur "Kundenzufriedenheit".

Es gibt im Uebrigen auch Aussagen, die _obwohl_ sie immer und immer wiederholt werden... trotzdem wahr bleiben.

[Bearbeitet am 29.11.2003 um 00:16 von The Transporter]
The Transporter ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 12:14   #7
Dietmar
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Dietmar
 
Registriert seit: 02.07.2003
Ort: Hürth
Fahrzeug: Jaguar XKR, Fiesta 1.3, Rio Espera ta
Standard

@The Transporter,

Du hast vollkommen recht. Also ist die Gruppe der E65-Kunden doch nur teilweise vertreten und trotzdem haben alle anderen es dann nicht geschafft ( oder gewollt ), das Image gegen das Design klein zu kriegen, oder ?

Ich will hier auch nicht das strittige Design in den Himmel loben. Aber so sehr kann es nun mal auch nicht dem Image schaden, dass dadurch BMW zum Übernahmekandidaten wird.

So long
Dietmar ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.12.2003, 03:17   #8
The Transporter
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Registriert seit: 30.10.2003
Ort:
Fahrzeug: 750i (E38), C2 (996), E320 (W211), G320 (G463)
Standard

@Dietmar: Okay, point taken...
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