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BMW 7er, Modell E23
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Alt 22.08.2002, 20:31   #41
12Zylinder
der weiße Riese
 
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Registriert seit: 24.06.2002
Ort: mitten drin
Fahrzeug: 745i HL (E23), 750iL (E32), 750iL (E38 FL)
Standard aber doch...

@ all, special turbo, V12-Fans

das sich die Turbotechnik nicht durchgesetzt hat, würde ich so nicht sagen. Andere Hersteller, z.B. Audi, haben dieses Konzept sehr wohl weiterverfolgt. Ein gutes Beispiel ist doch der Porsche 911 turbo. Ich denke, da gibt es keine Diskussion. Es lohnt sich also schon, diese Entwicklung weiterzuverfolgen.

Bei BMW lag das Problem damals woanders.
Originalton Wolfgang Reitzle:
(1986 BMW Entwicklungschef)

Weil für ein Fahrzeug der absoluten Spitzenklasse ein Zwölfzylinder-Triebwerk in bezug auf Laufkultur und Leistungsentfaltung der bessere Antrieb ist als ein aufgeladener Sechszylinder.

Oder anders ausgedrückt: Es war eine Vorstandsentscheidung bei BMW die Turbo-Technik nicht weiterzuverfolgen.
Schließlich hatte man ja nun einen V12 und damit die Krone der Automobiltechnik erreicht.
Nachdem man einige Jahre vorher, den Zwölfzylinder zugunsten des Turbos wieder in den Schubladen verschwinden ließ.

Ich schließe mich allerdings K27 an. Der Zwölfzylinder ist das "einfachere" Auto. Einsteigen und losfahren. Beim Turbo ist noch etwas "Gefühl" gefragt.
So fahre ich meinen 12-Zylinder sehr gerne, aber irgendwie ist die Charakteristik des Turbos etwas ganz besonderes.

Gruss

Michael
12Zylinder ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2002, 22:10   #42
k27
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Registriert seit: 11.08.2002
Ort: Eigentlich Kempen/Nrh, aber irgendwie fast Ruhrpott [:-))
Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
Standard

@12Zylinder ,

Ach tut das gut, es geht runter wie ÖL. Noch ein Turbo-Kranker!!

Nein aber 12Zyl. hat recht, die Entscheidung, ihn nicht weiter zubauen oder gar weiterzuentwickeln, war ganz klar eine Politische. Man war dammals so g..l auf einen Zwölzylinder, daß man sich mit dem "Kleinkram" nicht abgeben wollte.
Leider ein falscher Weg, wenn man bedenkt, was in den vergangenen Jahren alles an Turbofahrzeugen positiv präsentiert worden.
Das Audis 5Zylinder-Turbos einer der Besten Turbogenerationen darstellt, sollte auch jedem BMW Fan bewußt sein. Außerdem ist damals ein sehr guter und bekannter Ingenieur von Alpina zu Audi gegangen, der bei Alpina für die gesamte Turboentwicklung verantwortlich war.
Wie der Zwölfer schon schrieb, ist auch der Porsche 930 ein Beleg für die Dominaz der Turbos.
Wer einmal den unbeschreiblichen Druck vom Turbo gespürt hat, der weiß wovon ich schwärme.

Ich hatte mal einen Golf I, der bis heute unbesiegt ist. Er hatte 850Kg, 360 PS und viiiiieeeellll Spaß an Bord.

Es war, wie ist es anders zu erwarten, ein Turbo!! Genauer gesagt: ein 2,0 Liter 16V Turbo!!

Unvorstellbar, was man damit so alles anstellen konnte. Fragt mal 730SN, der hat doch auch einen Kollegen, der einen VR 6-Turbo (auch einen k27) besitzt. Es dürfte auch ein Spaßmobil allererster Güte sein. Mein Golf war aber auch deshalb eine Klasse für sich, weil er bei dieser Leistung so leicht war. Wenn der Vr6 Turbo so schnell sein soll, müßte er ca. 450-500PS haben. Ich hatte ca. 2,4 KG pro PS, das sind gute bis sehr gute Motorad-Werte. Da weiß man , was man hat.

Aber der 745i hat auch Vorteile. Wenn er durch meine Eingriffe gedopt wird, entwickelt dieser Motor unbändige kräfte. Man hat das Gefühl, daß das Auto länger wird.
Einfach klasse.

Aber, es soll nicht heißen, daß ich etwas gegen die 12 Zylinder habe, mitnichten. Ich habe selbst zwei E32 V12 und ich fahre nur zu gerne damit. Es ist ein Klasse für sich, mit den V12 zu cruisen und dahin zugleiten. Na und wenn es dann mal sein soll, kann auch ein gechipter 12er ganz gut laufen.
Aber diese zwei Antriebskonzepte haben überhaupt keine Gemeinsamkeiten.

MfG

Michael
k27

PS: Die Überlegung mit dem Biturbo V12 ist super, da man am Motorinnenleben nichts ändern muß, also keine teueren Kolben usw. da der Motor eine Verdivchtung von 8,2:1 hat-ideal für die Aufladung, aber da kommen wir später zu...
__________________
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k27 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 23.08.2002, 01:21   #43
730SN
nur ölich fröhlich..
 
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Hey Micha,

es ist,wie ich schon sagte,ein absolutes Spaßmobil.400 PS mit dem Rothe Motorsport 4 Umbau.Leistungsgewicht 2,75 kg/PS.

Marco
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leb dein Leben,bevor das deine Erben übernehmen

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Ich suche:

Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/21/dive...se-198328.html

Rinderwahn. Schweinegrippe. Vogelgrippe. Geflügelpest. Dioxin-Skandal. EHEC. - und ich leb immer noch....
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Alt 24.10.2002, 07:38   #44
challenger_ss
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Zitat:
Orginal gepostet von k27
@DD und 730SN (Umbro!!),

Deshalb hat BMW auch nie eine Schalter-Version im 5er oder 6er gebracht. Auf Dauer hält kein Schaltgetriebe die Drehmomente. Heute ist dies nicht ganz so schlimm, da wir uns ja im Vorfeld mit Getrieben eindecken können! :-)


Viele Grüße vom Niederrhein

Michael

Hallo Michael

Ein Freund von mir in der Schweiz hat seinen 82' 745i auf 5-Gang umbauen lassen. Das Getriebe stammt von einem 735i. Schaltet Perfekt. Der Wagen besitzt mit Dampfrad ca. 420-440 PS. Nachzulesen bei Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://bimmer.roadfly.org/bmw/forums/e23/

Gruss

Mario (Switzerland)
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Alt 21.02.2005, 17:09   #45
Holger-ZX12
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Zitat:
Zitat von k27
@ Mein Golf war aber auch deshalb eine Klasse für sich, weil er bei dieser Leistung so leicht war. Wenn der Vr6 Turbo so schnell sein soll, müßte er ca. 450-500PS haben. Ich hatte ca. 2,4 KG pro PS, das sind gute bis sehr gute Motorad-Werte. Da weiß man , was man hat.

Gute Motorradwerte sind 1,0-1,4 kg pro PS
0-100 2,7sec 0-200 7,1 usw.
__________________
Gruß Holger
Holger-ZX12 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2005, 09:27   #46
730SN
nur ölich fröhlich..
 
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24.10.2002, 07:38
21.02.2005 17:09

Wo haste denn den Thread ausgegraben
730SN ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2005, 11:07   #47
Holger-ZX12
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Zitat:
Zitat von 730SN
24.10.2002, 07:38
21.02.2005 17:09

Wo haste denn den Thread ausgegraben
Aus dem Forum
Nee man soll das alte behüten und schützen.
Konnte nicht anders, sorry
Holger-ZX12 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2005, 02:39   #48
k27
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Ort: Eigentlich Kempen/Nrh, aber irgendwie fast Ruhrpott [:-))
Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
Daumen nach oben Uiiih!!

Hallo zusammen,

ist ja Wahnsinn -- mein Gott, ist das lang her!!

Aber 2,4 kg pro PS sind immer nch gute Werte...In Natura war es atemberaubend!

Es gibt immer Etwas / Jemanden, der besser, größer, schneller, schlauer, etc... ist.
Sei´s drum. Schnel war es alle Tage!!

Hallo Umbro,

wie geht es Dir??? Immer noch Fußgänger?? Nichts Neues im Anschlag??
Ich hoffe, wir sehen uns mal wieder..

k27
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Alt 05.03.2018, 11:52   #49
Aprilscherz
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 26.04.2012
Ort: Roßwein
Fahrzeug: `92 e32 750i Lachssilber, teilindividual ,'99 Passat 2,8 V6 4 Motion,´91 MB 500SL,`93 MB 500SEC, i
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Hallo, ist der 600Nm Motor nun eingebaut .. es ist ja 13 Jahre her..
gibt es objektive Messungen und Daten?
"(an)fühlen" ist ja so ne Sache..
Wie lang hats denn gehalten.
Viele Leute waren hier mit Begeisterung dabei.
__________________
...die Banker sind nicht so schlau wie sie glaubten,aber so gierig wie befürchtet..

...nichts auf dieser Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand-ich kenne niemanden, der behaupten würde,davon zu wenig zu besitzen..
Aprilscherz ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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