BMW 7er, Modell E23 |
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12.08.2002, 10:40
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#1
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abnehmendes
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: ich F15 M50D, Frau F15 25ds-Drive, Sohn 320d GT F34
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re:
Meines wissen haben die Turbos ene andere Verdichtung(ist eh klar) und eine Kolbenboden kühlung also Turbo schädel auf Saugerrumpf wird nicht fuktionieren!
Gruss DD
__________________
Ulrich Paul Hentschel *18.12.1939 - † 22.03.2010.
Ginga *06.12.1997 - † 05.03.2012.
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11.08.2002, 22:39
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Trier
Fahrzeug: E38 750i 10/95
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735i - 745i - 735i im E32
weis jemand die Unterschiede zwischen den Motoren:
E23: 735i
E23: 745i (klar, der Turbolader, aber was ist sonst noch alles anders ?)
E32: 735i.
Ich frage, weil ich evtl den Kopf vom E23 745i auf n M30-Motor im E32 setzen will..
Was hatte der 735i und der 745i im E23 für Leistungswerte, Drehmoment, Leistungskurve, etc.. bitte alles posten.
__________________
Signatur:
Wer sich bemüht, ordentlich, informationsreich und leicht lesbar in verständlicher Deutscher Sprache zu fragen, der bekommt auch gute Antworten.
Wer unüberlegt, ohne Hirn und Verstand, ohne Punkt und Komma, ohne Absätze und Großbuchstaben, ohne Mindestmaß an Mühe und Anstand fragt, soll sich nicht wundern, dass die Antworten, die er bekommt, von gleichem, miesen Niveau sind wie die Frage, oder dass er von vielen Fachleuten missachtet wird und somit keine Antworten erhält.
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12.08.2002, 11:58
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#3
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inaktiv, keine gültige e-Mail
Registriert seit: 02.08.2002
Ort: Ulm
Fahrzeug: 523iA, 730i und 740i
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Ich hatte mal einen 735i und jetzt auch noch nebenbei einen 745i.
Den 745i gibt es als 3,2 Liter und 3,5 Liter Version. Er hat 380 NM und 252 PS.
Der 735i 3,5 Liter hat 218 PS und 310 Nm
Der 735i 3,2 Liter hat glaube ich 197 oder 200 PS und mehr weis ich nichtmehr:(
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12.08.2002, 13:36
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#4
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immer geladen
Registriert seit: 11.08.2002
Ort: Eigentlich Kempen/Nrh, aber irgendwie fast Ruhrpott [:-))
Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
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M30 Motoren und Köpfe..
Moin, moin!"
DD hat im Ansatz recht. Die Verdichtung eines 745i ist auf einen Wert von ca. 8:1 herabgesetzt. Dies geschieht aber hauptsächlich durch einen muldenartigen Kolbenboden, der somit auch zum Verdichtungsraum gehört und dadurch nicht nur der Zylinderkopf!!
Ab der Generation der E32/34 M30 Motoren sind ja bekannterweise die großen Saugbrücken mit verwendet worden. Hier ist natürlich auch der Kanal im Kopf einlaßseitig viel größer. Der ältere Kopf kann aber angepaßt werden. Ich habe es schon mehrfach gemacht.
Diese E32/34 Köpfe mit den größeren Kanälen zur Saugbrücke sind allerdings die Besten, die es je gab!!Daher empfehle ich einen Erhalt dieses Kopfes!!!
Die Turbo-Köpfe sind grundsätzlich sehr gut, da sie viel stabiler gegossen sind.
Das Unterfangen, diesen Turbo-Kopf auf einen M30 aus dem E32/34 zu setzen (Original-Kopf müßte eine 170... Nummer auf der Einlaßseite haben!!), hat aber noch einen Haken. Die Einlaßventile sind kleiner!!
Technisch muß es passen, ist aber nicht unbedingt empfehlenswert.
Alternativ bieten sich aber viel besser die alten 3,5 Liter Köpfe an(127... und 130....)
wenn gerade kein 170..er Kopf zur Hand ist.
Man sollte aber unbedingt die Brennräume auslitern, um sicherzustellen, daß die gewünschte Verdichtung auch eingehalten wird.
Erfahrungsgemäß laufen die M30 sehr gut mit einem Verdichtungsverhältnis von ca. 9,8-10,5:1!! Der E 32 hat eine geringere Verdichtung. Diesen o.g. Wert sollte man aber ungefähr ansteuern.
Hierzu läßt sich dann aber nur noch super plus fahren, klar!
WICHTIG:
Die Laufleistung sollte nicht über 100TKM liegen, da sonst die Pleuellager ihren Dienst quittieren werden!!
Wenn man einen älteren Kopf verbauen will, muß aber die NW des orig. Kopfes verbaut werden, da die Befestigung des Mitnehmers vorne auf der NW anders ist. Hat man einen guten Dreher/Fräser kann er es anpassen(eingelaufene Nockenwellen sind ja bekanntlich ein altes Leiden, auch bei den E32).
Beim Kopftauschen oder Reparieren des orig. Kopfes unbedingt die Dichtfläche planen!!!!!!! In Verbindung mit einer Verdichtungserhöhung und einer scharfen Nockenwelle (zB. von Dr. Schrick)kann mit spürbarer Leistungssteigerung gerechnet werden.
Hierzu sollte man einen GUTEN Chip fahren. Das Ergebnis ist teilweise beeindruckend!
So nun genug Technisches...
Gruß
Michael
[Bearbeitet am 12.8.2002 von k27]
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12.08.2002, 18:06
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Trier
Fahrzeug: E38 750i 10/95
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Also mal kurz und knapp:
wegen größeren Ventilen sollte ich den E32-Kopf weiterhin nutzen.
Welcher Aufwand ist es, den Turbo vom 745i an den E32 anzuflanschen ?
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12.08.2002, 20:30
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#6
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immer geladen
Registriert seit: 11.08.2002
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Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
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Hallo,
richtig! Der Kopf mit der Gußnummer 170... ist der beste Kopf für Leistung. Er hat wie ich schon sagte die großen Ventile und große Kanäle.
Die Idee, vom 745i den Turbo"anzuflanschen", solltest Du aber wieder verwerfen. Dies ist nicht gut und auch nicht haltbar, da Deine Verdichtung vom Saugmotor zwar geringer als die der alten 3,5 Liter aber für den geladenen Betrieb viel zu hoch ist.
Außerdem hast Du keine Klopfsensoren und so weiter...
Mit blau-weißen Grüßen
Michael
[Bearbeitet am 12.8.2002 von k27]
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13.08.2002, 00:32
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#7
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abnehmendes
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Berlin
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re:
Micha ich warte noch auf Dein Angebot!hehe wie wäre es mit einem 750iTurbo R6??Also 3,6Liter mit Turbo rechnerrisch also ein 750i! da der umrechnungsfaktor ja immerhin 1,4beträgt!Gruss DD
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13.08.2002, 00:59
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#8
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nur ölich fröhlich..
Registriert seit: 18.05.2002
Ort: Schwerin M/V
Fahrzeug: E32 740 iL 01.94 // E39 523i AT 04.98 // E39 523iT 06.00 // E30 335i in Bau..
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Hallo Michael,
Wir hatten uns ja kurz über den Umbau eines 745i motors in meinen E32 unterhalten.Nun hab ich mal darüber nachgedacht.Was wäre der Aufwand?Würde ein kompletter Motor besser kommen,oder soll ich meinen Motor weiter bearbeiten?Was wäre deine Meinung?
Marco
(...im Umbro Dress vorm Rechner sitzend...*grins*)
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13.08.2002, 16:20
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#9
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Fahrzeug: Der ein oder andere BMW hat sich hier dann schon eingefunden.....
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@DD und 730SN (Umbro!!),
ich werde in den nächsten Tagen mal eine Aufstellung der Kosten machen die ich Euch dann zumaile. Grundsätztlich sei aber zu beachten, daß es keinen TÜV auf diesen Umbau gibt!!
Der komplette Turbo Motor des 745i ist auf jeden Fall der Hammer:
in der ersten Stufe ca. 300-330PS und bis zu 620NM Drehmoment!!!!! Kraftstoffverbrauch bei einem meiner Turbos bei max. 180km/h auf der AB ca. 9,5 Liter, kein Witz!!Keine weiteren Fragen, Herr Doctor?!!
Diese Turbo Motoren des letzten 3,4 Liter 745i waren ihrer Zeit Meilen voraus. Die Gemischaufbereitung und das restliche Equipment war damals und auch heute noch topaktuell.
Deshalb hat BMW auch nie eine Schalter-Version im 5er oder 6er gebracht. Auf Dauer hält kein Schaltgetriebe die Drehmomente. Heute ist dies nicht ganz so schlimm, da wir uns ja im Vorfeld mit Getrieben eindecken können! :-)
Viele Grüße vom Niederrhein
Michael
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13.08.2002, 17:04
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#10
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nur ölich fröhlich..
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300-330 PS wären doch schon voll ausreichend Da muß ich dann mal den kleinen 750ern zeigen wo der Hammer hängt *grins*
Marco
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