Fahrwerk: Macht Rückbau auf Niveauregulierung beim E23 Sinn ?

[pizi]

Hallo E23 Fahrer,

ich bin gerade dabei einen 745i Blechnase zu restaurieren. Der Vorbesitzer hat die Niveauregulierungsfederbeine durch normale ersetzt. Ich bin jetzt am überlegen das wieder auf Niveauregulierung zurück zu bauen wegen der Originalität. Die Pumpeneinheit im Kofferraum und die Steuerregelung über den Stabi, der Verteilerblock ist noch da. Was ich bräuchte sind die Druckbehälter - gibt es noch, Schlauch- Leitungen , die Hydrofederbeine gibt es alles noch am Markt und ich habe mich schon über die Technik eingelesen - danke an die E23 Enthusiasten, die hier so viele Informationen zur Verfügung stellen. Ich habe aber auch schon oft gelesen, dass die E23 Niveauregulierung sehr anfällig ist. Wollte von daher noch ein paar Meinungen einholen, ob die Rückrüstung wirklich sinnvoll ist... was meint Ihr ?

[GB41]

Originalität ist kein Makel, sondern eher das Ziel für Oldtimer Freunde.

Die Niveauregulierung hatte schon seinen Sinn, selbst bei reinem Passagierbetrieb. Hängerbetrieb kann ihn noch besser nutzen...

Allerdings muss man klar sagen: die Teile sind heute schwer verfügbar und sehr wertvoll geworden. Nur fährt man sowas auch nicht mehr im Winter, bei reinem Sommerbetrieb hält das Material auch sehr lange.

Sinnvoll? Technisch ja, optisch ja... sportiv vielleicht. Wenn du den E23 sportiv einsetzen willst, leidet er im Vergleich etwas gegen gute Bilstein B6 oder B8 Dämpfer. Aber Komfort? Jep, der steigt...

Ich baue sowas gerade in einen 2002Tii anno 1972 ein, vorrangig für Hängerbetrieb. Er wird unser kleiner Lastesel für große alte Modellflieger...

Mit automatischer hydraulischer Regelung mit teilweiser E23 Technik, also Pumpe, Speicher, Steuerblock. Nur mit moderneren Gebern und einer intelligenten Lageregelung. Somit ideal für empfindliche Sachen.

[uli07]

Ich sehe das auch wie mein Vorschreiber. Unverbastelt Original ist das einzige was zählt. Vor allem spiegelt es sich im eventuellen Verkaufspreis wieder.

[Arktisblau]

Alles hat immer zwei Seiten.

Ich hatte auch eine Niveauregulierung drin... und hab sie rausgemacht.

Warum? Wenn sie funktioniert hatte, war es schon OK.
Aber sie ist öfters ausgefallen, wenn ich mal fahren wollte.

Ich habe jetzt Stoßdämpfer, bin also nicht mehr original, kann aber dafür immer fahren, da der Hintern nicht mehr durchhängt.

[Highliner]

Zitat von pizi

Wollte von daher noch ein paar Meinungen einholen, ob die Rückrüstung wirklich sinnvoll ist... was meint Ihr ?

Moin!

Thema Oldtimer und Originalzustand ist ja immer so eine Sache. Grundsätzlich gilt: Wenn ein technisch anfälliges oder veraltetes System ersetzbar bzw. modifizierbar ist, dann sollte man das auch tun. Gerade im historischen Rennsport ist das ja der Fall. HANS-System, Mehrpunktgurte, Not-Aus-Schalter, Überrollbügel, Nachbau von Teilen in anderen bzw. besseren Werkstoffen etc.

Oder eben bei wirklich alten Karren. Stichwort Umrüstung von 6 Volt auf 12 Volt, Optimierung des Fahrwerks (PU-Buchsen) und der Bremsen (Scheiben statt Trommeln), Gürtelreifen statt Diagonalreifen, Blinker statt Winker, Innenkotflügel, andere Radsätze, usw. usw. - mannigfaltige Möglichkeiten.

Mein Tipp: Rüste NICHT wieder um/zurück. Besorge Dir die Teile und Komponenten und lege sie Dir in den Kofferraum bzw. ins Regal. Wenn der Wagen mal verkauft werden sollte, kannste die Teile zur ggf. Umrüstung auf den Originalzustand gerne mitgeben. So halte ich es in der Regel auch.

Ein Golf I GTI im Zender-Ornat ist auch schön. Aber nicht original für die Puristen. Aber mal ehrlich: Wer ist denn damals mit einem Einser GTI im Original-Trimm umher gefahren? - Niemand! (OK, die Arztgattin mit ihrem Zweitwagen oder der Herr Studienrat vielleicht.)

Cheers!
Alex

[BMWMAX]

Ich sehe das genau so wie Highliner.
Wenn dein Fahrzeug technisch in Ordnung ist, dann würde ich es dabei belassen (Never change a running System).

Wenn du natürlich unzufrieden bist mit der aktuellen Situation, dann die Umrüstung gleich in Angriff nehmen. Dann darf man sich aber auch nicht ärgern, wenn nach zwei Jahren ein Druckbehälter/Leitung undicht wird etc.
Die neu produzierten Teile für die Oldtimer sind nicht immer besser als die NOS Teile (die auch schon 20 Jahre im Regal liegen..)

Die Umrüstung vom Vorbesitzer, die auch aufwändig ist, wird seine Gründe gehabt haben.
Man könnte auch sagen, dass die Umrüstung vom Vorbesitzer zur Fahrzeuggeschichte dazugehört und dieser Zustand erhalten werden soll.
Wenn man alle Teile für die Umrüstung günstig bekommt, dann beiseite legen.

Beste Grüße, Max

[pizi]

Vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen. Ich denke ich gehe mit der Variante die Originalteile, die mir fehlen zu besorgen und weg zu legen.

Viele Grüße,

pizi

[WOKKE]

Ich sehe es genauso wie Alex.
Wir alle (nehme ich zumindest an) bewegen unsere Schätzchen ja noch und fahren sie nicht nur auf einen Anhänger um dann zu irgendwelchen Veranstaltungen zu tingeln wo Erbsenzähler schauen, wie sauber das Reifenprofil ist.
Persönlich habe ich regelmäßig die Diskussion mit E31 Eignern und defektem EDC Fahrwerk. Häufig sind die Dämpfer im Eimer und viele scheuen warum auch immer die Kosten für eine professionelle Revision. Also wird auf z.B. Bilstein umgerüstet. Dazu wird dann das vordere Federbein in aller Regel irreversibel zerstört weil die EDC Komponenten rausgeholt und entsorgt werden und die Bilstein Dämpferpatrone reinkommt.
DAS IST EINFACH NUR DÄMLICH !!!
Meines Erachtens spricht nichts gegen Upgrades, Umbauen, Verbesserungen etc. ABER es sollte immer reversibel sein, d.h. mit vertretbarem Aufwand ohne Eingriffe in die Fahrzeugstruktur rückbaubar sein. Dann behält das Fahrzeug auch seinen Wert resp. steigt im Wert.
Ist aber nur meine unmaßgebliche Meinung.

P.S. So gesehen war die Neulackierung meines 850i in Ferrari giallo frevelhaft, denn ursprünglich war er langweilsilber. Aber da der sowieso nie verkauft werden wird ist es wurscht.

[BMWMAX]

In diesem Fall ist der Umbau bereits „passiert“. Es geht nicht mehr darum ein teildefektes EDC System zu reparieren, was Sinn machen würde.

Ein Verkaufspreis in der Zukunft wird bei jedem Oldtimer sehr individuell festgelegt. Solange man selber zufrieden mit den Eigenschaften vom Fahrzeug ist, ist doch alles super. EDC kann der eventuelle käufer mit den Teilen auch selber wieder einbauen.

Jetzt nur um die „Originalfans“ zu bedienen braucht man den Umbau nicht.

Kleine Anekdote: In einem anderen Oldtimerforum wurde auf und ab gepredigt, dass nur die Originalen Motorlager etwas taugen (200€/Stück). Das im Vergleich billige Meyle HD Motorlager für 20€ das ich auch gekauft habe war viel massiver und besser gefertigt. Das originale Motorlager sah nach dem Einbau schon gequetscht/defekt aus.

-> Original ist nicht immer besser, gerade bei Teilen lange nach der Serienproduktion.

Grüße, Max

[lukas.brinias]

Unter anderem war hier ja die Frage nach der Zuverlässigkeit:

Zitat von pizi

Ich habe aber auch schon oft gelesen, dass die E23 Niveauregulierung sehr anfällig ist. Wollte von daher noch ein paar Meinungen einholen, ob die Rückrüstung wirklich sinnvoll ist... was meint Ihr ?

Meinen 745i habe ich mir angeschafft mit dem Ziel, ihn als Alltagsfahrzeug einzusetzen. Heißt Betrieb das ganze Jahr durch und nicht nur bei schönem Wetter. Ich habe mir bei der Niveauregulierung die Arbeit gemacht, sie vollständig zu zerlegen, zu reinigen, sowie alle offensichtlichen Defekte zu beheben (Dichtungen, Druckspeicher, Schläuche).

Seitdem habe ich keine Probleme und reche auch erst einmal mit keinen. Irgendwann wird aber der Tag kommen, dass einmal welche aufkommen, oder ich das Federsystem vollständig revidiere, bis ins kleinste Einzelteil. Danach erwarte ich einige Jahrzehnte keine Probleme. So entspricht es auch meiner Erfahrungen mit anderen Systemen, die ständig als fehleranfällig abgestempelt werden:
Stümperhaft repariert, schlecht bis gar nicht gewartet, wild Teile zusammengesetzt aus verschiedenen Modellen... 🙄

Wenn du dir sowieso die Teile auf Lager legst, dann würde ich sagen, du machst dir ein Projekt für ein paar Wochenende daraus, diese einmal in einen revidierten Zustand zu versetzen. Heinz-Peter hat das für das Hydro-Aggregat einmal dokumentiert:
 https://www.bmwe23.de/niveauregulierung.htm

Für die Federbeinstoßdämpfer finde ich keine gute Dokumentation - aber da gibt es auch haufenweise Dienstleister für 🙂