Unterschiede SA "Harman Kardon"?

The Stig · 16.12.2014, 23:25

Vielleicht ist bei Deinem Professional auch einfach was kaputt?

TheBrain · 16.12.2014, 23:38

Habe ich auch schon überlegt, aber der Wagen war in den letzten Monaten so oft bei BMW, dass das eigentlich aufgefallen sein müsste. Im Fehlerspeicher ist bzgl. Hifi auch nichts abgelegt.
Aber könnte auch hier der Hund begraben liegen?
-digitaler Verstärker mit fahrzeugspezifischem Equalizing im F01
-9 Endstufen im E65

Was ist ein digitaler Verstärker?

multblitz · 17.12.2014, 00:25

Ein digitaler Verstaerker ist ein Verstaerker:

Klasse-D-Verstärker ? Wikipedia

...well...

Nimmt man im Normalen Hifibereich gern fuer Subwoofer-Endstufen...aber wenn es um richitg Musik geht, dann eben normale Endstufen im AB-Betrieb, bitte....

Deshalb sagte ich ja, man musss an das Vorverstaerker signal rankommen, um genau diesen Teil der Verstaerkungskette zu umgehen und auf ner analogen Endstufe zu landen. Bei nem sognenanten HILO Adapter hat man nur nen Spannungsteiler nach der Digitalen Endstufe, d.h. man hat die Digiendstufe noch immer im Signalweg...

...Ich weiss nicht, wie das beim F01 geloest ist ausser, dass bei meinem e92 kein Vorverstaerkersignal separat da war...d.h. no real chance. Du kannst die Hochtoener und Mitteltonchassis austauschen gegen Eton, die haben da plug and play chassis fuer BMW. Und Eton ist extrem gut, aber braucht auch n gutes Signal...sonst koennte es Dir passieren, dass die Eton Dir noch mehr zeigen, wie Schlecht son class D Verstaerker klingen kann...die geben halt alles weiter...

The Stig · 17.12.2014, 07:19

Zitat:

Zitat von TheBrain

Habe ich auch schon überlegt, aber der Wagen war in den letzten Monaten so oft bei BMW, dass das eigentlich aufgefallen sein müsste. Im Fehlerspeicher ist bzgl. Hifi auch nichts abgelegt.

Das muss beides nichts heißen.
Bei meinem E65 standen weder der defekte L7 Verstärker noch das defekte ASK im FS.
Defekte Lautsprecher stehen schon gar nirgends drin.
Und BMW ... das kommt auf die Werkstatt an, ob Licht oder Schatten.

7erfly · 17.12.2014, 07:46

Zitat:

Zitat von multblitz

wie Schlecht son class D Verstaerker klingen kann...

Kann, muss aber nicht.
Class-D hast auf jeden Fall den deutlichen Vorteil sehr effizient zu sein. Auch ohne dicke Kabel oder Kondensatoren kann man hier viel Leistung abrufen. Und die geringe Baugröße spielt ja auch eine Rolle im Auto.

Für den Aufpreis finde ich das H/K zumindest im E65 eigentlich ziemlich gut.
Gefühlt (ohne es gemessen zu haben) spielt es auf jeden Fall ziemlich linear (habe alle Einstellung im EQ oder bei Bass/Höhen) auf 0). Gerade im Bass dröhnt nichts oder klingt boomy. Auch klappert bei hohen Lautstärken nichts im Auto.
Und es müsste außerdem von Dirac angepaßt worden sein, zumindest im F01.

Overview | Dirac Research

TheBrain · 17.12.2014, 13:33

Zitat:

Zitat von The Stig

Das muss beides nichts heißen.
Bei meinem E65 standen weder der defekte L7 Verstärker noch das defekte ASK im FS.
Defekte Lautsprecher stehen schon gar nirgends drin.
Und BMW ... das kommt auf die Werkstatt an, ob Licht oder Schatten.

Wie kann man letztlich feststellen ob ein Teil defekt ist oder funktioniert?
Muss alles ausgebaut und durchgemessen werden?
Wie einfach sind die Lautsprecher und die anderen angesprochenen Komponenten erreichbar? (Verstärker, Audiosystemcontroller, etc.)

warp735 · 17.12.2014, 14:06

@stig

Wie lang bist im E65 nochmal mit kaputtem L7 rumgefahren? Ausm Bauch, über zwei Jahre. Wolltest sogar alle Boxen auf einen Lautsprecher klemmen

Und jetzt hier Aussagen treffen, was besser klingt? Ich bitte dich..

Das das im E65 gern kaputt geht stimmt, aber wenn es funktioniert, klingt es definitiv besser.

The Stig · 17.12.2014, 14:44

Zitat:

Zitat von warp735

@stig

Wie lang bist im E65 nochmal mit kaputtem L7 rumgefahren? Ausm Bauch, über zwei Jahre. Wolltest sogar alle Boxen auf einen Lautsprecher klemmen

Und jetzt hier Aussagen treffen, was besser klingt? Ich bitte dich..

Das das im E65 gern kaputt geht stimmt, aber wenn es funktioniert, klingt es definitiv besser.

Dein Gefühl trügt.
Ich habe den Verstärker beim ersten Mal als er defekt war recht zeitnah getauscht, ebenso wie das ASK danach.
Klar habe ich nach Alternativen gesucht, da ich nur sehr ungern viel Geld wissentlich für Schrott ausgebe, der eh wieder nicht lange hält.
Gabs aber nicht in gewünschter Form, also habe ich den Krempel wieder gekauft.

Lediglich die letzten 2 - 3 Monate vorm Verkauf, als der L7 Verstärker erneut defekt war, habe ich den Verstärker nicht nochmals getauscht.
Abgesehen davon hatte ich davor auch einen E65, den 745i mit L7 (wo ich ebenfalls L7 und ASK getauscht habe, und zwar direkt nach den Defekten).

Und nach inzwischen ca. einem 3/4 Jahr F01 kann ich schon einen Vergleich ziehen.

multblitz · 22.12.2014, 20:24

Hat irgendjemand ne Ahnung, ob man an das digital signal fuer n externen dsp rankommt oder zumindest an das analoge preamp signal ? Hab schon zwei Tuner angeschrieben, die aber keine klare Stellung bezogen haben...

Das hab ich eben gefunden...

http://www.1addicts.com/forums/attac...5&d=1278872665

Die frage ist nun, ob es sowas fuer den F01 gibt...dann waer alles gut

http://www.mobridge.us/products/most-analog-pre-amp

warp, hast uebrigens n coolen Bauch

sunsetatcdm · 24.12.2014, 00:02

Also ich habe das Hifi Prof. aus 2011 und das Individual System im E70 zum täglichen Vergleich auf dem Hof. Ich hatte dem Individual aus dem E61 länger hinterher getrauert, merke nun aber nach Jahren im direkten Vergleich, dass beide Systeme Vor und Nachteile haben. So gewinnt das Hifi Prof überraschend klar in der Räumlichkeit des Klangbildes. In anderen subjektiven Kategorieren scheint mir das Individual wieder vorn zu liegen. Also ganz so schlecht, wie ich 2009 bei meinem ersten F01 gedacht hatte, ist das Hifi Prof auch wieder nicht. Leider konnte ich das B&O noch nicht fahren/hören. Die normalen Standboxen für den Home- Ent.-Bereich hatten mich enttäuscht. Bowers und Wilkens ist da mehr meine Religion und im geheimen wünsche ich mir statt BO eine BW Anlage bei BMW.