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Alt 09.04.2003, 03:43   #1
knuffel
† 2023
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Zitat:
Orginal gepostet von Hotte

..deine Argumente sagen mir nichts..auch nicht die des Ing. für Motorenbau. Vielleicht sind sie aber nur falsch interpretiert!
Dominik hat richtig argumentiert, wie ich das sehe.
Knuffel, der Bankwinkel beeinflusst die Baubreite und nicht die Länge des Aggregates.
Deine physikalische Einlassung ist arg verwirrend, um nicht falsch sagen zu müssen.
Thema durch...
Gruss,
Hotte
[Bearbeitet am 8.4.2003 von Hotte]
Hi,Hotte !

Schade,daß es für Dich verwirrend und nicht nachvollziehbar ist.....

Ich darf das Ganze vielleicht nochmal aus meiner Sicht schildern:

Zwei Pleuel auf einem Zapfen verkürzen die Baulänge eines Motors.(Länge der Kurbelwelle)
Der Zylinderwinkel bestimmt die Breite des Motors,womit Du Recht hast.

Die Gegenläufigkeit der sich in Bewegung befindlichen Massen -wie beim Boxer-
schafft den idealen Massenausgleich.

Weiche ich -im Sinne von : gegen=reziprok=180°=gegenphasige Schwingung
davon ab,indem ich die Zylinderwinkel ändere,
werde ich nichtharmonische Massenbewegungen bekommen,deren Rückstellmomente
auf die Lagerungen der Kraftquelle/Schwingungsquelle=Motor wirken.

Um hier Ruhe reinzubringen,wählt man dieselben Massen,die invers zu den Schwingungsamplituden
wirken,sog.Ausgleichswellen mit gegenläufigen Massen,womit die Rückstellmomente
sich in der Phasenlage aufheben.

Auf den Punkt gebracht geht es nur um Folgendes:

Schwingungsamplituden,die nur durch Addition derselben Amplituden durch Gegenphasigkeit,
analog zu ihrer Art der Entstehung wieder aufgehoben werden.

(Siehe auch Störgeräuschunterdrückung durch im Fahrzeug angebrachte Mikrofone,
Kompensation der Fahrgeräusche durch Gegenphasigkeit
auf den Lautsprechern analog zu der Quelle der Entstehung und Amplitude)

Gruß
Knuffel


[Bearbeitet am 9.4.2003 von knuffel]
__________________


Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2003, 08:21   #2
MicDon
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.12.2002
Ort: Einen Steinwurf neben Basel
Fahrzeug: 2xBMW und 1xKawa
Standard

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Der Lauf der Sechszylinder-V-Motoren ist nicht ganz so ruhig wie bei Achtzylinder-V-Motoren , die einen vorzüglichen Ausgleich der Massenkräfte haben und bei jeder Kurbelwellenumdrehung vier in gleichmäßigen Abständen aufeinanderfolgende Arbeitstakte liefern .

--------------------------------------------------------------------------------

Da steht doch nur das ein V6 weniger ruhig läuft als ein V8
Ein R6 oder B6 läuft vibrationsärmer
Und überhaupt und sowieso der vibrationsärmste Motor ist ein Wankel ( wie z.B. im Mazda RX7 / RX8 )
da gibt es nämlich gar keine hin- und hergehenden Massen wie beim Hubkolbenmotor...
MicDon ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2003, 08:48   #3
dominik
BOFH
 
Benutzerbild von dominik
 
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Basel
Fahrzeug: Autos
Standard

Mmmmh irgendwie ist die ganze Diskussion etwas verwirrend geworden.

Wollte niemanden direkt angreifen, sondern nur feststellen, dass ein R6 ruhiger laeuft wie ein V8 (und V6 und R4 sowieso).

Irgendwie habe ich auch das Gefuehl, dass hier Beitraege nachtraeglich editiert wurden. Aber ist ja egal. Jedenfalls war's nicht gegen Dich direkt gerichtet, JB_740.


Gruss
Dominik


[Bearbeitet am 9.4.2003 von dominik]
dominik ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2003, 09:26   #4
Hotte
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Hotte
 
Registriert seit: 04.08.2002
Ort:
Fahrzeug: 535d
Standard ..Laufruhe V-Motoren..

..danke Knuffel! (und allen Beteiligten)

Wir meinen dasselbe, drücken es nur unterschiedlich aus. Nun ist es weitgehend klar!
Ich finde solche Diskussionen lehrreich, auch wenn Zeit investiert werden muss.
Schade ist's, wenn Beiträge geändert werden..also, ich würde auch zu Fehlern stehen und diese nicht löschen.
Gerade dies Thema ist sehr schwierig und nicht so einfach zu behandeln.

Ich grüsse ganz herzlich,

Hotte
__________________
Quod dixi dixi

Geändert von Hotte (18.07.2006 um 10:46 Uhr).
Hotte ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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