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05.05.2014, 09:37
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#11
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V12-infiziert
Premium Mitglied
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014 760Li, 1984 745i, 2019 320d, 2008 Opel Vectra C Caravan, 1998 Mercedes-Benz SL 280, 2003 Mercedes-Benz 320 Sportcoupé, 1990 VW Golf 2 Special 1.8
eBay-Name: Lexmaul
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Scheinbar für Dich, denn es gab bis jetzt noch keinen Betrug, der von der Polizei/Staatanwaltschaft verfolgt werden würde
Zudem man sich eher selber Ärger einhandelt, wenn man mit den (zumindeslt laut BMW) sensiblen Daten der Fahrzeughistorie sowas heraus findet  .
__________________
Viele Grüße
Sebastian
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05.05.2014, 11:33
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#12
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Dabei seit 2003
Registriert seit: 30.03.2003
Ort: München
Fahrzeug: X4 40i
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Hallo alle,
ich finde es halt traurig, wenn jemanden die Injektoren, Turbo, Getriebe o.ä. um die Ohren fliegen und der KM-Stand z.B. 180.000 aufweist. Da ist das Geschrei bzgl. mangelnder BMW Qualität groß.
Tatsächlich nähert sich der Wagen aber der 400.000er Marke...
Gleiches gilt für Unfallschäden. Der Wagen rostet an allen Ecken und Enden, aber den Totalschaden hat beim Verkauf niemand erwähnt. Da kann dann BMW halt auch nichts dafür.
Anzeigen kann ich den Händler natürlich nicht.
Daher mein Tipp: Wenn Ihr ne Probefahrt macht, fahrt beim nächsten BMW Händler/Niederlassung vorbei. Der Servicebarater sieht die KM-Stände beim auslesen der Schlüsseldaten.
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05.05.2014, 12:26
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#13
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Gesperrt
Registriert seit: 12.09.2004
Ort: West-Deutschland
Fahrzeug: 730d F01
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Zitat:
Zitat von Lexmaul
Scheinbar für Dich, denn es gab bis jetzt noch keinen Betrug, der von der Polizei/Staatanwaltschaft verfolgt werden würde 
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Du hast es nicht verstanden, damit die Diskussion auch beendet.
Nochmal, damit du das kapierst:
ER geht davon aus, dass es sich um Betrug handelt.
ICH habe daraufhin geschrieben: Dann zeig den an.
So schwer ist das wirklich nicht zu begreifen.
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05.05.2014, 12:38
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#14
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V12-infiziert
Premium Mitglied
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014 760Li, 1984 745i, 2019 320d, 2008 Opel Vectra C Caravan, 1998 Mercedes-Benz SL 280, 2003 Mercedes-Benz 320 Sportcoupé, 1990 VW Golf 2 Special 1.8
eBay-Name: Lexmaul
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Wann eine Diskussion beendet ist, entscheidest ganz sicher nicht Du
Und ganz beenden woltest sie ja scheinbar auch nicht, weil Du Dein "Wissen" ja wiederholt abbetest - aber ich wiederhle mich auch gerne: Es gibt keinen vollzogenen Betrug, somit kann auch keiner angezeigt werden.
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05.05.2014, 12:56
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#15
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Lernfähiges Mitglied
Registriert seit: 10.02.2011
Ort: Langenhagen
Fahrzeug: BMW R1200RT
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Mehr als (eventuelle) falsche Angaben in einer Anzeige liegt aber (noch) nicht vor, für eine Anzeige wird Tom nicht nur beweisen müssen was der alte Tachostand ist, sondern auch was der neue ist.
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05.05.2014, 13:15
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#16
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V12-infiziert
Premium Mitglied
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014 760Li, 1984 745i, 2019 320d, 2008 Opel Vectra C Caravan, 1998 Mercedes-Benz SL 280, 2003 Mercedes-Benz 320 Sportcoupé, 1990 VW Golf 2 Special 1.8
eBay-Name: Lexmaul
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Ich ging auch davon aus, dass es bisher nur einer im Forum nicht verstanden hat 
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05.05.2014, 13:41
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#17
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Gast
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Dass scheinbar kein Betrug vorliegt, weil noch niemand geschädigt wurde, ist nachvollziehbar. Das Manipulieren des Kilometerstands allein wird doch aber sicherlich auch schon ein Straftatbestand sein. Wenn man also nachweisen könnte, z.B. mit Kaufvertrag zwischen Vorbesitzer und aktuellem Händler, dass der aktuelle Kilometerstand einen Misfit ggü. dem Kaufvertrag ausweist, wäre doch ein Anzeigen dessen letztlich denkbar.
Um das vorwegzunehmen: Ich will damit keine Position beziehen sondern nur zwischen Euch beiden schlichten
Edit
Wie ich es mir gedacht habe:
Seit dem 19.08.2005 besteht ein Gesetz, welches die Tachomanipulation unter Strafe stellt. Wer die Messdaten an seinem Kilometerzähler verfälscht, muss mit einer Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr rechnen. Bis zu diesem Zeitpunkt war die Tachomanipulation nur in jenen Fällen verboten, in denen eine betrügerische Absicht dahintersteckte.
Tachomanipulation / Tachojustierung: Definition, Begriff und Erklärung im JuraForum.de
Neues Gesetz gegen Tachomanipulation - Illegale Zeitmaschine - autobild.de
StVG - Einzelnorm
Insofern beziehe ich dann doch Stellung 
Erklärt mir jetzt bitte nicht die Widrigkeiten diesen Vorwurf zu beweisen...
Geändert von DanoreyV12 (05.05.2014 um 13:50 Uhr).
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05.05.2014, 15:33
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#18
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 29.11.2010
Ort: Karlsruhe
Fahrzeug: BMW G31 530e (12.2021)
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vielleicht hat der Händler den Wagen schon manipuliert bekommen.
Was dann?
Kripo? Interpol? NSA?
Ohne Beweise brauchst Dir keine Mühe machen.
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05.05.2014, 16:01
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#19
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State of Independence
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von EdoMedo
vielleicht hat der Händler den Wagen schon manipuliert bekommen.
Was dann?
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Dann hat der Händler ein Problem, denn dann kann er ihn so nicht verkaufen. Der Händler kann sich dann, wenn er selbst nichts damit zu tun hat, den Vorbesitzer vorknöpfen.
Der Umstand, dass der Händler selbst damit nichts zu tun hat, entbindet ihn nicht seiner Haftung.
Zitat:
Zitat von EdoMedo
Ohne Beweise brauchst Dir keine Mühe machen.
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Das ist wohl das kleinste Problem, wenn man die Historie abrufen kann.
Trotz nominell strenger Gesetze scheint das Interesse der Strafverfolgungsbehörden, solche Fälle zu untersuchen, aber eher gering zu sein. Wäre dem nicht so, würde diese verdammte Dreherei nicht überhand nehmen.
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
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05.05.2014, 16:16
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#20
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Gast
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Nimm es mir nicht übel aber was würdest Du Dir denken, wenn Du folgendes schreibst
Zitat:
Zitat von DanoreyV12
Wenn man also nachweisen könnte, z.B. mit Kaufvertrag zwischen Vorbesitzer und aktuellem Händler, dass der aktuelle Kilometerstand einen Misfit ggü. dem Kaufvertrag ausweist, "dann"
[...]
Erklärt mir jetzt bitte nicht die Widrigkeiten diesen Vorwurf zu beweisen...
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und als Antwort bekommst
Zitat:
Zitat von EdoMedo
vielleicht hat der Händler den Wagen schon manipuliert bekommen.
[...]
Ohne Beweise brauchst Dir keine Mühe machen.
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Geändert von DanoreyV12 (05.05.2014 um 16:24 Uhr).
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