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Alt 28.03.2013, 08:17   #51
BMA
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 05.09.2008
Ort: Salzgitter
Fahrzeug: 450 SEL 6.9 (Bj 1979), 220i Cabrio, VW T6 Multivan, Indian Springfield
Standard

Also ich persönlich bin im Hinblick auf BMW- oder Mercedes-Brille recht neutral. Nur gegen Audi habe ich eine unerklärliche persönliche emotionale Aversion.
Mochte schon immer beide Marken und greife mir das mir persönlich im Kaufmoment ansprechendste Modell. Mit dem M6 GC wird es nun mein dritter BMW in Folge. Hätte mich aber das GC nicht so deutlich begeistert, hätte ich vielleicht diesmal ins Benz-Regal gegriffen. Finde die neue S-Klasse sehr ansprechend und gönne es dem Laden fast, wieder einen Meilenstein zu setzen. Lasst doch den Wagen jeden Test gewinnen. Wir wissen doch was wir an unseren F01ern haben und sind doch größtenteils sehr glücklich damit!
Offensichtlich ist allerdings, das Mercedes in optischen Dingen stark nach München schielt und recht deutlich kopiert. Das zeigt ja klar die neue A-Klasse. Eine deutlichere 1er-Kopie gibt es nicht. Beim S sehe ich auch viele typische BMW-Linien und Formen. Was soll's!?
Wer weiß wo BMW heute wäre, gäbe es Benz nicht. Die waren immerhin eine laaange Zeit die einzige Nummer eins im perfekten Luxus-Auto-Bau und andere wie BMW und Audi haben sich daran orientiert. Nun hat sich Benz an BMW und Audi orientiert und es sicherlich in einigen Dingen besser gemacht.
Ich gönne es Mercedes im Besonderen im Innenbereich endlich Audi geschlagen zu haben. Da muss BMW nun aufholen. Mein F01 könnte im Innenleben mehr Liebe zum Detail vertragen.

LG, BMA
__________________
450 SEL 6.9 W116 (EZ: 01.01.1980).....klagt nicht über Eure Verbräuche, ich toppe sie!
BMA ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:36   #52
Toni928GT
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Fahrzeug: S8+ 17 ,M4Comp Cabr. 17,928GT(90) , SL 55 AMG - 03, C32 AMG - 01, A200D-17, 500SL 82&92, 500SEC - 84
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Zitat:
Zitat von Mr.Bimmer Beitrag anzeigen
Jetzt überleg doch mal, welcher Motor wirklich "alt aussah".
Ein Motor, der durch sein Konzept 445PS ohne Turbos packt, dazu ein akzeptablen Verbrauch und Abgaswerte erreicht. Oder eine Notlösung die ein anderer verzweifelter Hersteller hinterherbringen musste Den Motor gab es schon ewig im Maybach- nix weltbewegendes!

Wurde übrigends schon damals von vielen Autozeitschriften kritisiert...

btw: Das der v12 F01 jetzt mit BiTurbo kommt, hat andere Gründe... Hätte man ja sonst schon im E65FL einführen können ;-)
Sorry , aber der E 65 12 Zyl. sieht gegen den alten W 220 mit dem Bi-Turbo total alt aus , Fahrleistungs technisch - (gefühlt 200 PS mehr), Laufkultur - besonders im kalten Zustand , Verbrauch bei meinem Fahrprofil ca. 1 liter mehr beim Benz , und nicht mehr .
Toni928GT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:36   #53
Mr.Bimmer
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Registriert seit: 27.08.2008
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Was mich außerdem stören würde ist das fehlende Markenzeichen bei MB.

Und jetzt kommt mir nicht mit dem großen Kühlergrill, habe sowas schon bei einem Lexus oder Hyundai. Nachts erkennst du da garnichts mehr wenn die ganzen LED Bomber unterwegs sind... Auch da begeistert mich BMW mit den Corona-Ringen und dem einfach unverkennbaren Design

Nein, ich habe keine BMW-Brille auf, mir gefällt der w222 sehr gut
Mr.Bimmer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:40   #54
Toni928GT
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Zitat:
Zitat von warp735 Beitrag anzeigen
Find die Begründung auch n bisschen lächerlich. Gibt auch Turbo Corsas mit 1000PS, von daher hat das Kevin schon richtig erkannt.
Wobei die Leistung an sich beim V12 wohl die kleinste Rolle spielt. Aber die alten Ingenieure scheinen auszusterben.

Wenn man nach Chriss Bericht über den N74 geht, dann läuft ein 15 Jahre alter M70 weicher als ein werksneuer N74

Zum Thema neue S-Klasse: Rücklichter sehen auf dem gezeigten Bild aus wie beim F01 (von der Seite betrachtet)
Scheinwerfer vorne sind bei Mercedes schon immer ein Witz gewesen. Da sehen ja selbst Japaner besser aus
Der M 70 läuft bei hoher Drehzahl auch weicher als mein M 275 im Benz .
Toni928GT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:42   #55
Mr.Bimmer
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Zitat:
Zitat von Toni928GT Beitrag anzeigen
Sorry , aber der E 65 12 Zyl. sieht gegen den alten W 220 mit dem Bi-Turbo total alt aus , Fahrleistungs technisch - (gefühlt 200 PS mehr), Laufkultur - besonders im kalten Zustand , Verbrauch bei meinem Fahrprofil ca. 1 liter mehr beim Benz , und nicht mehr .
Da lügst du dir selber einen in die Tasche...ist doch genau wie bei den 3.0 Diesel. Leute die kein Plan haben denken auch das wäre die Geheimwaffe auf der BAB und nichtmal ein V8 würde diese Beschleunigung toppen

Es ist ein subjektives Empfinden, weil der Motor durch die Turbos einfach einen ganz anderen Wirkungsgrad hat. Mit dem Verbrauch liegst du völlig daneben, das ist schlichtweg Blödsin
Mr.Bimmer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:42   #56
Toni928GT
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mit Navi-Funktion ? und für alle Märkte , oder nur Japan ?
Toni928GT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:48   #57
Toni928GT
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Zitat:
Zitat von Mr.Bimmer Beitrag anzeigen
Da lügst du dir selber einen in die Tasche...ist doch genau wie bei den 3.0 Diesel. Leute die kein Plan haben denken auch das wäre die Geheimwaffe auf der BAB und nichtmal ein V8 würde diese Beschleunigung toppen

Es ist ein subjektives Empfinden, weil der Motor durch die Turbos einfach einen ganz anderen Wirkungsgrad hat. Mit dem Verbrauch liegst du völlig daneben, das ist schlichtweg Blödsin
glaub mit mal , hab ich nicht nötig mir einen vorzulügen . Ich habe beide Autos gehabt , sogar auch GLEICHZEITIG !! , ich darf mir schon ein Urteil erlauben .
Und , du warst / bist derjenige mit dem Autotester Vergleich , dann schau dir mal die Beschleunigungswerte an , und bedenke das kein Mercedes M 275 "nur " 500 PS hat .

mit dem Verbrauch , müßte ich es besser bescheid wissen ( da mein Alltags-Auto - nach dem 760 ) als du , oder die Tester .

gruß Toni
Toni928GT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 08:53   #58
warp735
Mr. Diesel
 
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Ort: Südbaden
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Zitat:
Zitat von Mr.Bimmer Beitrag anzeigen
Nachts erkennst du da garnichts mehr
Im Gegenteil... Das TFL das Mercedes da teilweise hat, sieht aus wie bei ATU erstanden oder aus m D&W Katalog.
Ist mir unbegreiflich wie ein Weltkonzern Leuchten so dilettantisch integrieren kann
Wobei Porsche machts auch nicht besser...
__________________
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warp735 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 09:21   #59
Claus
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Zitat:
Zitat von Toni928GT Beitrag anzeigen
Und , du warst / bist derjenige mit dem Autotester Vergleich , dann schau dir mal die Beschleunigungswerte an , und bedenke das kein Mercedes M 275 "nur " 500 PS hat .
Als das Thema hatten wir schon mal und im Endeffekt geht es wohl um rund 2-3 sec von 0-200 km/h. Das hat also nichts mit "gefühlt 200 PS mehr" zu tun, sondern sind Fakten, denn Messwerte lügen nicht. Diese 2-3 sec kommen auch nur zustande, weil die S600 gerne mal leicht nach oben streuen und bei 520-530 PS landen, also mithin gut 80-90 PS mehr haben. Da ist der Unterschied in den Fahrleistungen angemessen und nichts Außergewöhnliches. Und dass einem der "Turbobumms" mehr Leistung suggeriert, als man tatsächlich hat, weiß jeder Dieselfahrer.

Sebastian Nast hat es auf den Punkt gebracht, wenn er schreibt, dass es heute ein Kopf-an-Kopf-Rennen zwischen Mercedes und BMW ist und dass jeweils das neue Modell die Nase vorne hat. Von "Maßstäben setzen", wie es früher zu Zeiten von E3 und E23 der Fall war, kann heute keine Rede mehr sein.
Überhaupt ist Sebastian einer der Wenigen, welche die Dinge wirklich objektiv sehen!
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe

Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2013, 09:22   #60
Mr.Bimmer
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Ort: Solingen
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Und selbst wenn du noch den A8 w12 nebenbei hattest...das ändert nichts an meiner Meinung.

BTW: Laut Wikipedia BMW v12 5.5sek und MB Biturbo v12 4,8sek
Mr.Bimmer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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