BMW 5er: Probleme mit Batterie in E39

[MKRabbit]

Schau mal den Kabelbaum beim E39 in der Heckklappe im Schanierbereich ( Dach ) nach.. da könnte auch ein Kabel blank sein ( ist eine Schwachstelle des E39 der Kabelbaum der Heckklappe durch öffnen und schliessen andauernd )- hatte ein Freund von mir gehabt und deswegen ging bei ihm die Innenraumbeleuchtung an / aus von Alleine! Könnte bei Dir auch sein und deswegen die Batterie tiefentladen wird, weil man das nicht merkt das die Innenraubeleuchtung an geht zb Nachts.
Gruß
Markus

[Dodgeram]

Zitat von MKRabbit

Es ist auch dringend notwendig beim Kauf einer neuen Batterie drauf zu achten welche.. zb eine Marken Batterie - keine No Name kaufen und die Ah Zahl ist auch wichtig - Hängt von der Ausstattung ab des Fahrzeuges ( Zentrall, Bordcomputer, E-Sitze, Klima etc )!
Ist zu erfragen zb Werkstatt, ADAC, BMW etc

Gruß
Markus

Leider kennen sich wenige Werkstätten mit der Materie aus und preisen oftmals das Produkt an,das sie gerade am Lager haben.
Wie im vorhergehenden Post bereits erwähnt haben die Hersteller durchweg verschiedene Batterien im Programm....
Die Kapazität (AH) ist u.U. in allen Serien des Herstellers gleich.
Unterschiede finden sich oft in der Kaltstartstromangabe (A).Desweiteren unterscheiden sich die "inneren Werte" wie eben bereits beschrieben ,deutlich....

[MKRabbit]

Dodgeram :-)
Ja sorry stimmt mit den Angaben der Hersteller das die gleich sind und auch mit den "Inneneren Werten " der Batterie- was Du beschrieben hast, sollte man auf jedenfall aich drauf achten, auch wenn das manchmal nicht so günstig ist! Aber lohnt sich auf jedenfall ;-)

[Dodgeram]

ööööhm......
Mal unter uns
Aber nicht weitersagen: im EK lag zwischen der billigen Variante und der Premium in meinem letzten Fall 3 Euro !!!!!!
Hätte ich das eher gewusst,dann hätte ich im Vorfeld NIE zu einer "preisgünstigen" Variante gegriffen --- denn preiswert waren die Mistdinger nicht !!!
Hier mal ein wunderschönes Beispiel für eine preiswerte Batterie
 Exide Premium Superior Power EA1000 100Ah 12V Autobatterie (einbaufer

[amnat]

Am besten man nimmt beim E38/E39 die größte, eine 100_Ah- bis 110_Ah-Batterie, da die nämlich von den geometrischen Maßen her noch bequem reinpaßt.

Wie gesagt, rein persönlich tendiere ich eher zu einer wartungsarmen Pb/Sb-Batterie. Die kostet 80 € und man kann den Batterieflüssigkeitsstand nachprüfen.
Ich möchte nicht wissen, wieviele wartungsfreie VRLA-Batterien, ob nun Ca/Ca-Batterien oder gar AGMs, ob Premium oder nicht, diesen Sommer in ihren mollig warmen Kofferräumen der E38 und der E39 so stark geschädigt wurden, daß sie beim ersten Frost schlapp machen werden.
Mit einer temperaturkonstanten LiMa-Ladespannung von 14,1 V und mehr wurden die bei der Hitze der letzten 5 Wochen regelrecht ausgekocht. Wartungsarme Batterien kann man nachfüllen.

[Dodgeram]

@Amnat:
Sorry,aber Dein letzter Post ist quatsch.
Zum Einen liegt die Gasungsspannung bei 2,4 V pro Zelle = 14,4V bei einer intakten Batterie,
zum Anderen ist die Zeit weitergegangen.....
Früher hat man ne alte Dampfmaschine mit nem Ölbrenner gestartet....
Gerade die Batterieentwicklung hat die letzten Jahre einige Schritte nach vorne gemacht.
Wie gesagt: die Batterien müssen auch während der Fahrt schaffen die unmengen an Energie,die ein modernes Auto benötigt,wieder aufzunehmen....
Und das schaffen die alten Batteriegenerationen einfach nicht.
Sicherlich hast Du Recht,dass es Vorteilhaft ist,wenn man den Flüssigkeitsstand kontrollieren kann....Aber selbst früher hat das kaum jemand getan.
Klarer Nachteil der neuen Batterien:
sie MÜSSEN mit einem entsprechenden Ladegerät geladen werden.Nimmt man das alte,was zu Opas Zeiten schon gute Dienste getan hat,dann zerkocht man das gute Stück --- solange man aber im Betrieb oder auch während des Ladevorgangs unter der Gasungsspannung bleibt,ist alles im grünen Bereich.Denn ich glaube nicht,dass im Kofferraum Temperaturen von 100 Grad un mehr herrschen,die das Wasser zum Kochen und damit zum Verdampfen bringen !?
Wie gesagt: ich habe es schon mehrfach erlebt,dass die einfachen Batterien,besonders im Kurzstreckenverkehr,der Belastung einfach nicht standhalten konnten.
Natürlich geht das mit einer 100AH länger gut,als mit einer 70AH....Aber schlussendlich sind auch die restlichen 30AH nach wenigen Tagen oder Wochen dann runter,wenn die Batterie nicht in der Lage ist,die Energie entsprechend schnell wieder aufzunehmen....
Man stelle sich ein Wasserfass mit einem 1/2 Zoll Schlauch zum befüllen und einem 2 Zoll-Schlauch zum befüllen vor.....
Das mit dem 1/2 zölligen Schlauch ist quasi die alte Batterie....Früher oder später ist auch die voll.....Wenn Du aber mehr entnimmst als Du durch den kleinen Schlauch zuführen kannst,kommst Du dauerhaft auf keinen grünen Zweig....Ich weiss nicht,wie ich es anschaulicher erklären soll ---- dazu muss gesagt werden,dass ich auch weder Strippenzieher noch Chemiker,sondern "nur" gelernter KFZ-Mechaniker bin....

[amnat]

Zitat von Dodgeram

@Amnat:: Sorry, aber Dein letzter Post ist quatsch. ...

Schon dies alleine ist absoluter Quatsch!

Zitat von Dodgeram

... Zum einen liegt die Gasungsspannung bei 2,4 V pro Zelle = 14,4V bei einer intakten Batterie. ...

Quatsch ist, daß Du die Batterietemperatur (die Temperatur des Elektrolyts) nicht berücksichtigst. Eindimensionales Denken halt!

Zitat von Dodgeram

... die Batterien müssen auch während der Fahrt schaffen die Unmengen an Energie, die ein modernes Auto benötigt, wieder aufzunehmen.... Und das schaffen die alten Batteriegenerationen einfach nicht.
...

Dies ist kein Quatsch!
Deshalb wurden die neuen VRLA-Batterien ja auch eingeführt und sie haben durchaus ihren Sinn.
Man muß dessen Nachteile im E38/E39 aber erkennen und die VRLA-Batterien entsprechend behandeln.

Zitat von Dodgeram

... solange man aber im Betrieb oder auch während des Ladevorgangs unter der Gasungsspannung bleibt, ist alles im grünen Bereich. Denn ich glaube nicht, dass im Kofferraum Temperaturen von 100 Grad und mehr herrschen, die das Wasser zum Kochen und damit zum Verdampfen bringen!? ....

Diese Aussage ist quatsch, denn sie zeugt von Unwissenheit zu den elektrochemischen Vorgängen einer Batterie.
Vorhin noch sprachst Du noch von einer Gasungsspannung. Definiert ist diese in Europa bei 20°C. Nun sprichst Du von der Verdampfungstemperatur des Wassers.
Lieber Dodgeram, das ist Quatsch!
Bei den Außentemperaturen der letzten Wochen von häufig 37 °C und im Kofferraum bei einem sonnigen Parkplatz auch gut 45 °C und mehr, darf man ob der 25 °C Differenz zu der Nenntemperatur von 20 °C bei allen spezifischen Spannungsangaben interpolierte ca. 0,5 V(12_V-Batterie) abziehen. Die Angaben zum Temperaturgang von Batterien sind in der Literatur leider etwas unterschiedlich.
Gehen wir doch einfach mal von einer hochgerechneten Gasungsspannung von 13,9 V45°C
aus!
Im übrigen sei an dieser Stelle erwähnt, daß AGM-Hersteller den in ihren Datenblättern genannten Betriebsbereich oft schon auf 40 °C oder 42 °C begrenzen. Bei den Ca/Ca-Batterien findet man leider kaum Temperaturbereichsangaben für den Betrieb.

Zitat von Dodgeram

... dazu muss gesagt werden, dass ich auch weder Strippenzieher noch Chemiker, sondern "nur" gelernter KFZ-Mechaniker bin. ...

"Schuster, bleib bei Deinen Leisten!"

[Dodgeram]

Richtig,ich habe die Gasungsspannung ausschliesslich auf die Ladespannung bezogen.
Letztlich,ich denke da sind wir uns aber einig,haben sich die Anforderungen an die Batterien in den letzten Jahren stark geändert,richtig!?

Es wird deutlich mehr Strom entnommen,als es früher (z.B. bei einem E30) der Fall war....
im Umkehrschluss muss man eine Batterie haben,die auch in der Lage ist,den Strom schnell wieder aufzunehmen.Und das ist bei den "einfachen Serien" der Hersteller einfach nicht der Fall.
Ich habe dieses Phänomen schon bei mehreren Autos beobachten können,wo sich nach dem Einsatz der "Premium-Serie" alle Probleme von selbst erledigt haben,obwohl die "alte Batterie" noch kein Jahr alt war.

Und was einfach auch zu den Fakten gehört ist,dass viele User ihre Batterien allein durch die Einsatz nicht geregelter Ladegeräte (sprich den einfachen Kram aus dem Baumarkt oder wie ich es nannte "von Opa") töten.
Die geschlossenen Systeme bedürfen halt einer anderen Ladetechnik mit Spannungsüberwachung,weil man,wie Du selber ansprachst,keine Flüssigkeit nachfüllen kann....

[Ulrich51]

Lustig finde ich, dass sich die Batterie-Experten in diesem Thread anfangen zu streiten (indem sie das Q-Wort mehrfach nutzen), sich aber der TE bisher nicht geäußert hat, um welche Problem-Batterie es sich bei ihm handelt und von wem er diese bezogen hat. Daher halte ich es langsam für überflüssig, das Thema in diesem Thread weiter zu vertiefen.

[Sir_Shotalot]

Hallo zusammen,

danke für die starke Unterstützung, hier noch ein paar Angaben:

Es handlet sich um eine Bosch S4 95AH.
Die Batterie hat nur 3 Monate gehalten und wurde nie tiefentladen. Sie hat sich zum schluß nicht mehr laden lassen.
Das bedeutet es war wohl kein normaler Zellenschluß. Sie war fast leer und hat selbst mit Ladegerät nur 0,5 A aufgenommen.
Nach 30min Fahrt in den Hof und 5min später wieder rausfahren war nicht möglich.

Soviel zur Batterie, jetzt zu dem eigentlichen Batterieprobelm. Möglicherweise bestehen gemeinsame Ursachen.

Normalerwiese zeigt sich der Fehler folgendermaßen:
Wenn die rote LED am Automatikgetriebe ausgeht ist alles in orgnung, Ruhestrom 60mA
Wenn die rote LED nicht ausgeht (t>16min) liegt die Aufnahem bei 2-2,5A.
Der Igel ist getauscht. Sicherung Alarmanlage, Standheizung gezogen.
Der Fehler resettet sich selbst bei Tiefentladung oder Abklemmen der Batterie.

Die Vermutung:
Die Spannung sackt durch den Startvorgang so stark ab, daß in einem Steuergerät ein Fehler produziert wird und den Standbybetrieb verhindert.