Connected: Totalüberwachung durch das Auto?

[Marks]

Zitat von bommelmann

Ansonsten bist du ohnehin bei NSA & Co. bekannt. Du musst dich nur bei Facebook oder G+ tummeln und schon werden sämtliche Bezugspersonen und Bewegungsprofile von dir registriert, ganz zu schweigen von der möglichen Lokalisierung deines Handys.

Zugestanden.

Die Frage ist aber, ob das sein muss. Freiwillig macht es keiner, sondern aufgrund der Vorgabe, dass man heute diese Dienste nutzen muss, um an bestimmten sozialen Dingen teilnehmen zu können, andererseits jedoch gegen die damit verbundene Überwachung nichts machen kann.

Alleine die Tatsache, dass es sowieso so ist, macht dies ja nicht automatisch richtig.

[Claus]

Angesichts solcher Aussichten:

 https://www.tagesschau.de/multimedia...eo-116957.html

ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis jedes neue Auto zumindest voll vernetzt ist.

Angeblich will es der Kunde so!

Ich glaube das nicht, zumindest wird es Kunden geben, die das nicht möchten. Die Kunden, die schon jetzt mit ihren Daten umsichtig umgehen und eben NICHT bei Facebook & Co. registriert sind und nicht pausenlos Selfies durch die Welt schicken.

Ich halte übrigens von selbstfahrenden Autos überhaupt nichts. Ob wir eine flächendeckende Verbreitung noch erleben werden, bleibt abzuwarten. Aber es war schon vor 20 Jahren klar, dass der Trend genau dahin geht.

[bommelmann]

Zitat von Marks

Alleine die Tatsache, dass es sowieso so ist, macht dies ja nicht automatisch richtig.

Stimmt, der moralisch ethische Aspekt ist da natürlich außen vor.

Beim Auto kann das insofern einen Vorteil haben, weil bei Diebstahl oder Unfall die Karre zu orten geht.

Die Versicherungen diskutieren schon seit einiger Zeit das Fahren ohne Fahrer (siehe Parkhilfe G11) und sind der Überzeugung, dass das deutlich sicherer ist, als das Selbstfahren durch die Unfallquelle Mensch.

[Marks]

Die Vorteile wie größere Sicherheit im Verkehr, schnellere Hilfe bei Unfall, größerer Luxus, mehr Möglichkeiten rund ums Auto, besserer Diebstahlschutz etc. liegen auf der Hand.

Zitat von bommelmann

Stimmt, der moralisch ethische Aspekt ist da natürlich außen vor.

Ich denke mehr an das Freiheitsrecht des Menschen. Die Freiheit unkontrolliert und nicht überwacht etwas zu tun, war in meiner Jugend die meiste Zeit vorhanden. Diese Freiheit ist ein großer Luxus, den es nicht in jedem Staat gibt.

Nun geht nicht unser Staat hin und überwacht (was sicherlich auch zu einer Abwehr der Bevölkerung geführt hätte), sondern Wirtschaftskonzerne schaffen Überwachung. Ja, diese Möglichkeiten werden auch von der NSA etc. genutzt. Das weiß ich. Nur die Überwachung der Geheimdienste findet Kritik und wir lassen dies nicht freiwillig über uns ergehen.

Über Mobiltelefone, den Computer und zukünftig auch über Autos willigen wir aber kritiklos in die Überwachung durch andere freiwillig ein.

Was wir also jedem Geheimdienst mit markigen Worten verbieten würden, gestehen wir anderen einfach zu, nur weil wir gerne ein neuens Mobiltelefon wollen oder einen neuen schönen 7er.

Von daher hat mich der Artikel sehr in meinen kritischen Gedanken bestärkt.

[Captain_Slow]

Zitat von Marks

Dass mein Auto aber praktisch dabei hilft, ein Profil von mir zu erstellen, würde mich stören.

Ich finde das auch überflüssig, evt. kann man die Speicherung der Daten widersprechen ?

Zitat von Claus

Ich halte übrigens von selbstfahrenden Autos überhaupt nichts.

Ich und wahrscheinlich Millionen anderen schon - ich fahre jeden Tag 45 Minuten zur Arbeit und 45 zurück - das sind schon mal 30 Stunden im Monat die ich dann für andere Sachen nutzen könnte. Oder ich fahre abends los, schlafe im Auto und bin morgens in Wien, Stockholm oder London (wo das Auto genau so sicher links fahren kann). Und ich würde weniger Versicherung und keine Bussgelder mehr zahlen müssen. Für mich wäre es ein Traum !

Zitat von bommelmann

Beim Auto kann das insofern einen Vorteil haben, weil bei Diebstahl oder Unfall die Karre zu orten geht.

Klappt das wirklich ? Ich würde davon ausgehen, dass professionelle Diebe GPS, GSM und 3G Jammer dabei haben

[Claus]

Zitat von Captain_Slow

Für mich wäre es ein Traum !

Dann bist Du halt kein Autofan. Kauf Dir am besten eine Monatskarte für die Straßenbahn und die Fernreisen machst Du mit der Bahn. Dann kannst Du genau das tun, was Du so schön findest.

Sorry, ich fahre Auto, weil ich selbst fahren will! Ich fahre gerne Auto und will nicht den passiven Bei- bzw. Mitfahrer spielen.

[Captain_Slow]

Eine sehr beschränkte Sichtsweise, man kann sich wohl auf mehrere Arten am Auto freuen - es gibt auch Leute die sammeln Autos, fahren aber so gut wie nie damit, oder Leute die Autos restaurieren, sie aber sofort verkaufen, wenn sie fertig sind usw... Mein Schwager freut sich am meisten daran das Auto zu putzen Ich freue mich durchaus dran mal zu fahren, freue mich aber mehr am generellen Besitz vom Auto.

[Speedy_1304]

Zitat von Captain_Slow

Eine sehr beschränkte Sichtsweise, man kann sich wohl auf mehrere Arten am Auto freuen

Ich persönlich habe auch nichts übrig für selbstfahrende Autos. Würde mir aber nie anmassen, Andere herabzusetzen, die das gut finden.
Daher volle Zustimmung.

[Claus]

Zitat von Captain_Slow

Eine sehr beschränkte Sichtsweise, man kann sich wohl auf mehrere Arten am Auto freuen ...

Warum ist meine Sichtweise beschränkt, wenn ich mit einem Auto den eigentlichen Verwendungszweck "Fahren" assoziiere und in einem 7er-Forum selbstverständlich davon ausgehe, dass hier Autoliebhaber unterwegs ist, die in einem Auto kein reines Transportmittel von A nach B sehen?

Einen 7er fährt man, weil man Spaß am Fahren in diesem Fahrzeug hat. Einen Golf kann man auch fahren, man kommt ebenfalls nach A und B, aber meist ziemlich emotionslos, wenn man nicht gerade einen GTI oder R hat.

Bin ich hingegen Beifahrer (mehr ist man in einem selbstfahren Auto eigentlich auch nicht mehr), ist es mir ziemlich egal, ob ich in einem 7er oder einem x-beliebigen Mittelklassewagen sitze, weil ich die Vorzüge des 7ers einfach nicht mehr erkenne. Das kann man nur beim Selbstfahren erkunden, man "spürt" das Auto ziemlich unmittelbar.

Ich hoffe, ich konnte so meine "beschränkte Sichtweise" etwas genauer erläutern, denn die ist bei näherer Betrachtung alles andere als beschränkt...

Zitat von JRAV

Und selbst wenn man noch so gerne selber fährt: spätestens wenn man an seinem Ziel angekommen ist, einfach aussteigen kann und dann der Roboter einem die lästige Parkplatzsuche abnimmt, wird auch der hartgesottenste Selbstfahrer schwach werden.

Das wäre auch etwas, mit dem ich mich sofort anfreunden könnte. Oder bei Starkregen direkt an die Haustür fahren und das Auto fährt von selbst in die Garage (sofern nicht unmittelbar am Haus).

Fahren möchte ich ein schönes Auto trotzdem noch gerne selbst - aus den weiter oben beschriebenen Gründen.

[JRAV]

Zitat von Claus

Dann bist Du halt kein Autofan. Kauf Dir am besten eine Monatskarte für die Straßenbahn und die Fernreisen machst Du mit der Bahn. Dann kannst Du genau das tun, was Du so schön findest.

Sorry, ich fahre Auto, weil ich selbst fahren will! Ich fahre gerne Auto und will nicht den passiven Bei- bzw. Mitfahrer spielen.

Nun, das ist in etwa so wie die Diskussion im Porsche Forum, ob ein Porsche einen Tempomaten haben darf. Ergebnis: es gibt schöne Strecken, auf denen das Fahren Spaß macht und man gerne selber fährt. Um aber dorthin zu kommen, ist man oft stundenlang auf stauverseuchten tempolimitierten Strecken unterwegs, auf denen das Fahren nur noch Arbeit ist. Und dort wiederum ist der Tempomat ein wunderbares Werkzeug, insbesondere mit Abstandsradar.

Wenn das automatische Fahren kommt, wird es sich sehr schnell durchsetzen, gerade im Business-Bereich. Genau wie heute erwartet wird, dass man heute überall mobil erreichbar ist, wird es die Erwartungshaltung geben, dass man auch im Auto arbeiten kann und sich eben nicht aufs Fahren konzentrieren muss.

Und selbst wenn man noch so gerne selber fährt: spätestens wenn man an seinem Ziel angekommen ist, einfach aussteigen kann und dann der Roboter einem die lästige Parkplatzsuche abnimmt, wird auch der hartgesottenste Selbstfahrer schwach werden.

Dies wiederum relativiert auch die Totalüberwachung: wenn das Auto die Hälfte der Zeit ohne Insassen unterwegs ist und das System nicht weiß, ob ein Passagier an Bord ist, sind die Daten nutzlos.