Motorraum Nochmal Ethanol !

Sheriff · 30.04.2011, 21:16

Tatsächlich fahre ich normalerweise mit LPG im 525er, der erheblich weniger verbraucht, den 750 benutze ich nur nebenbei.
Hybrid-/Elektrofahrzeuge halte ich ebenfalls für alles andere als die Lösung, da alleine die Batterietechnik große Probleme mit sich bringt (Herstellung/Entsorgung/Gewicht) und die Abgase im Falle des Elektrofahrzeugs ja lediglich woanders produziert werden - sofern es nicht Kernenergie ist, die wiederum andere Probleme mit sich bringt, wie ich hörte....

Trifft aber den Punkt nur unzureichend. Das E10 sollte ja die ökologische Situation verbessern - und das tut sie nicht! Im Gegenteil, sie schafft sogar noch weitere Probleme, ökologisch UND sozial! Der Ansatz ist einfach grundfalsch!
Dann wurde schnell hinterhergeschoben, dass wir uns damit unabhängiger vom Erdöl machen wollen. Auch hier funktioniert es nicht, weil durch den geringeren Energiegehalt der Verbrauch steigt und deshalb die annähernd gleiche Menge Rohöl benötigt wird - also wieder daneben!

(....und dann kommt die gleiche Regierung mit ihren Umweltplaketten für Fahrzeuge, bei denen ein Audi Q7 auf den ersten Blick ökologisch besser abschneidet als ein Polo, und führt eine Reifenverordnung ein, nach der in Zukunft die Einsparung von 0,2 Litern höher einzustufen ist als ein erheblich verlängerter Nassbremsweg!)

Uns soll hier eine Mogelpackung angedreht werden! Hier wird uns Bioethanol wie eine überflüssige Police von einem schmierigen Versicherungsvertreter angeboten, dem es nur um unsere Kohle und die Wahrung seines Gesichts geht - und das ist eben zu boykotieren!

**Claus** · 01.05.2011, 01:26

@Sheriff

Deinen Ausführungen habe ich nichts hinzuzufügen, genau so ist es!

Bin nur mal gespannt, ob Du jetzt auch so angegangen wirst wie ich in der Vergangenheit.

01.05.2011, 02:26

Mit den Batterien und der Hybridtechnologie sehe ich es genau so. Das ist einfach Blödsinn.

Bei E10 bin ich ander Meinung, E10 ist ein Schritt in die richtige Richtung und jeder sollte E85 fahren. Aber da soll jeder seine Meinung bilden und bislang habe ich keine Argumente gegen E10 oder E85 in meiner Lage und aus meiner Sicht finden können.

Donnerer · 01.05.2011, 07:29

nun muß ich mich auch mal wieder zu Wort melden .

Was glaubt ihr eigentlich was ihr hier macht ? Dieser Thread ist mal eröffnet worden , damit ich über meine Erfahrungen mit E85 berichten kann und wir über Fragen dazu diskutieren können .

Wenn ihr der Meinung seit , ihr müßt euch ständig persönlich angreifen , dann seit ihr hier fehl am Platz . Geht in den Chat oder eröffnet einen Beleidigungsthread aber laßt den Rest der Gemeinschaft mit euren Beleidigungen in Ruhe . Oder trefft euch persönlich und klärt das wie richtige Männer .

Mal sehen , in wie weit ich euren Müll in diesem Thread hier löschen lassen kann , ansonsten wird dieser Thread geschlossen .

Donnerer

Sheriff · 01.05.2011, 08:34

Na super - Zensur im Forum!
Wenn das so losgeht, bin ich nicht mehr lange dabei!

@Smatek
Die Argumente stehen doch hier, was passt dir an Ihnen nicht? Sie wurden bisher auch in keiner Art und Weise entkräftet oder widerlegt, allenfalls angezweifelt. Da aber selbst deutlich besser informierte Organisationen und Umweltverbände Bioethanol als Verbesserung ablehnen (also eigentlich die, die es begrüßen sollten, wenn es Sinn machte), fühle ich mich in meiner Ansicht bestätigt und lehne es deshalb aus moralischen Gründen ab!

Daher auch mein Vorschlag einige Seiten vorher mit der "Strafsteuer" auf Bioethanol, um die Folgen abzufedern, wenn man den Unsinn schon nicht lassen kann/will!

(Davon abgesehen muss ich sowieso Super+ tanken, da der Sprit in meinen Fahrzeugen länger verbleibt (B10 und 750iL fahre ich nur zwischendurch zum Spaß, der 525 läuft mit LPG) und die Haltbarkeit der Ethanol-Kraftstoffsorten reduziert ist, da sich der Emulgator, der für die Mischung von Benzin und Ethanol sorgt, auflöst und es in Folge der Trennung zu aggresiven Bestandteilen kommt (u.a. Essigsäure) und die Oktanzahl erheblich reduziert wird (der einfachere Basiskraftstoff hat nur 88 Oktan, der beigemischte Ethanol 130). Mit ein Grund, warum z.B. Hersteller von Benzinrasenmähern usw. vor E10 warnen, da auch hier der Sprit oft lange im Tank verweilt. Die Zersetzung von E10 beginnt angeblich bereits nach etwa 30 Tagen, weshalb die Mineralölgesellschaften gerne ihre Tanks schnell wieder leer gehabt hätten und so einen Druck gemacht haben....)

Gruß
Mark

Dr.Braun · 01.05.2011, 11:50

WOW, dass ist aber echt heftig, dass der Staat so ein Risiko eingeht.
Wenn sich das Zeug nach 30 tagen anfängt zu zersetzen und es dabei zu Schäden kommt, finde ich dass alles nicht mehr hier ganz Lustig.

Es gibt sicherlich viele Fahrzeugehalter, die ihr Fahrzeug volltanken und es dann selten bewegen.
Da vergehen schonmal ein paar Monate, bis der Tank dann leer gefahren wird.

nonickatall · 01.05.2011, 11:53

Da es nicht so viele E85 Tankstellen gibt, habe ich immer einen Ersatzkanister mit E85 an Bord. Der war auch schon länger als zwei Monate im Auto bis ich irgendwann mal liegen blieb.

Sprit eingefüllt und gefahren.. Da war kein Unterschied..

Donnerer · 01.05.2011, 12:05

Zitat:

Zitat von Sheriff

Na super - Zensur im Forum!
Wenn das so losgeht, bin ich nicht mehr lange dabei!

Was hat das mit Zensur zu tun , wenn man nur die persönlichen Angriffe und Beleidigungen abstellen soll ?

Donnerer

**Claus** · 01.05.2011, 12:28

Zitat:

Zitat von Donnerer

Was hat das mit Zensur zu tun , wenn man nur die persönlichen Angriffe und Beleidigungen abstellen soll ?

Ich werde mich an an solchen persönlich werdenden Diskussionen nicht mehr beteiligen und um dem vorzubeugen, habe ich 2 Leute aus diesem Thread auf Ignore gesetzt und denen empfohlen, das gleiche zu machen. Ich habe schon 1-2 Seiten vorher geschrieben, dass man mir eine U2U schicken soll, wenn es um Persönliches geht und wir nicht die anderen im Forum damit belästigen sollen. Offensichtlich sind diese Personen aber uneinsichtig und die persönlichen Angriffe gehen weiter - kann ich aber nicht beurteilen, da ich die letzten Beiträge nicht mehr lesen kann.

Ich wurde aufgefordert, Quellen zu nennen. Das macht aber wenig Sinn, weil diese Personen (die übrigens zu den lächerlichen 6% Ethanol-Befürwortern im Forum gehören; die anderen 94% lehnen Ethanol aus den bekannten Gründen ab) diese Quellen als unseriös bezeichnen würden, wäre also vergebliche Liebesmüh. Wer sich über die von mir genannten Magazine wie Spiegel und Focus lustig macht und diese als unseriös bezeichnet, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Gegen Sturheit kann man nicht argumentieren!

Im Übrigen sehe ich in Ethanol überhaupt keinen Sinn, zumindest nicht im angedachten E10: Der Verbrauch ist höher und der Preisvorteil somit dahin (den es bei uns übrigens schon seit Wochen gar nicht mehr gibt). Ist mir aber auch egal, weil ich mittlerweile mit allen Fahrzeugen auf Super+ umgestiegen bin.

PS: Solange nur extrem wenige Leute E85 (bzw. E10) tanken, mag ja der Bedarf wirklich hauptsächlich aus Abfallstoffen u.dgl. gedeckt werden können. Sobald aber eine flächendeckende Versorgung im großen Stil stattfinden soll und dafür landwirtschaftliche Nutzflächen (subventioniert!) missbraucht werden, kommen wir in den Bereich des ökologischen Schwachsinns und die Ökobilanz wird zusehends schlechter. Ach ja, und dass Erdöl grundsätzlich aus Ländern mit Despoten und Diktatoren stammt, ist ja auch nichts weiter als billige Polemik. Auf dem Niveau sollte man nicht diskutieren.

In diesem Sinne: schönen Sonntag noch!

Grimmjar · 01.05.2011, 12:47

Donnerer sollte trotzdem den E10 Teil löschen lassen.
"und täglich grüßt das Murmeltier..."

Für E10 gibt es mittlerweile unzählige Themen in denen immer das gleiche erzählt wird.

Und hier ist das eindeutig Off Topic.

PS.:Spiegel und Focus ziehen auch gerne mal Copy & Paste der recherche vor!