Moderne BMW anders lackiert ?

[Sebastian Nast]

Zitat von bmw 745d

Bei Mercedes gibt es immer besonders viele Farbvarianten.

Das mit den farbunterschieden zwischen Stoßfänger und Karosse hat ganz viele Gründe..

Bei Mercedes hatte das von Mitte der 80er bis Mitte der 90er sogar den
Grund, das das genau so gewollt war ... ... Stichwort Kontrastfarben,
da waren ja Stoßfänger und Seitenschürzen in Kontrastfarben zur
Karosseriefarbe lackiert, also bei dunklen Karosseriefarben, Schürzen in
einem helleren Ton, und bei hellen Karosserriefarben Schürzen in dunkleren
Ton ... und die Schürzen dazu noch in seidenmatt statt in glänzend ...



Das mit der Orangenhaut hängt aber in erster Linie wohl mit den
Wasserbasislacken zussammen, weil der Klarlack da sehr dünnflüssig
ist, kann er nur in sehr dünnen Schichten lackiert werden kann ohne
das es Läufer gibt, und trotzdem gibt es dann immernoch sehr leicht Läufer.

Und dieser dünne/dünnflüssige Klarack neigt dann wohl sehr zur Orangenhaut.
Da muss mann dann min. 2 oder 3 sehr dünne Schichten Klarlack lackieren, und
dann noch mehrfach Nassschleifen und polieren. Ein Aufwand den in der
Großserienproduktion natürlich keiner macht, bzw. keiner machen will.

Ich habe das ja selber gut sehen können, als vor ein paar Jahren mein
1992er 500SEL komplett lackiert wurden, bis aufs Dach, da war der Lack
noch original, und wirklich 100% ohne Orangenhaut, wie ein Spiegel.

Direkt nach dem Lackieren, also Farblack plus eine Schicht Klarlack, hatten
alle neuen Flächen auch diese typische recht starke Orangenhaut, besonders
wenn man das mit dem alten Lack auf dem Dach verglichen hat ...

... nach einer 2. und 3. Klarlackschicht, Naßschleifen und polieren, sah es
dann ganz gut aus, zwar immernoch nicht gaaaanz so glatt wie der alte
Lack auf dem Dach, aber doch nahezu ...




... mein Lackierer meinte nur, mit den alten Lösemittel-Farben wäre es VIEL
einfacher gewesen wirklich glatte Lackoberflächen hinzubekommen ...

Mit besten Sterngrüßen
Sebastian

[dansker]

Soweit mir Bekannt, ist es ja nur die Basisfarbe, welche Wasserbasiert ist, der Klarlack, der als Decklack zuletzt Aufgespritzt wird, enthält ja wieder Auflösungsstoffe, und wird so Aufgetragen, wie man es schon viele Jahre zuvor gemacht hat. Ich Glaube eher, das die "Orangenhaut" durch die Vorbehandlung der Bleche entsteht, die ja bei vielen Herstellern "Galvanisiert" sind.

Dazu kommt sicher auch die Tatsache, das Heute ab Fabrik Lacke Verwendet werden, die Gleichzeitig Grund,-und Rostschutzfarben sind, und dadurch bei weiten nicht so viel an "Füllung" auf das Blech Aufgetragen wird, wie damals, als man jede Farbe einzeln Auftrug.

Gruss dansker

[Lackierer]

Zitat von Sebastian Nast

Das mit der Orangenhaut hängt aber in erster Linie wohl mit den
Wasserbasislacken zussammen, weil der Klarlack da sehr dünnflüssig
ist, kann er nur in sehr dünnen Schichten lackiert werden kann ohne
das es Läufer gibt, und trotzdem gibt es dann immernoch sehr leicht Läufer.

Das ist Quatsch. Ich kann auf Wasserbasislack den selben Klarlack lackieren, wie auf Lösemittel basierten Klarlack !!

Zitat von Sebastian Nast

... mein Lackierer meinte nur, mit den alten Lösemittel-Farben wäre es VIEL
einfacher gewesen wirklich glatte Lackoberflächen hinzubekommen ...

Ich weiß ja nicht, mit was Dein Lackierer lackiert, aber mit den heutigen Lacken ist das lackieren schon einfacher geworden. Die neuen Lacke sind, wenn überhaupt nur minimal dünner, "spannen sich viel besser aus" und werden dementsprechend glatter und man kann höhere Schichtdicken erreichen, ohne das es sogenannte "Kocher" gibt. Dabei entstehen beim ausgasen des Klarlackes jede Menge kleine Bläschen, die man auch sieht.
Klarlack wird auch nur in 2 Schichten lackiert !

Zitat von dansker

Ich Glaube eher, das die "Orangenhaut" durch die Vorbehandlung der Bleche entsteht, die ja bei vielen Herstellern "Galvanisiert" sind.

An den Blechen liegt es auch nicht. Ich schrieb doch schon:
Der Grund für die sogenannte Orangenhaut bei Lacken ist meistens wenn Klarlack zu dünn aufgetragen wurde. Bei fast allen Fahrzeugen ist die Orangenhaut bei allen wagerecht liegenden Flächen (Motorhaube, Dach Kofferraumdeckel) nicht so extrem bis gar nicht vorhanden. Dort kann auch wesentlich mehr Klarlack aufgetragen werden und kann sich beim trocknen besser "ausspannen". Bei senkrecht liegenden Flächen ist Orangenhaut fast nicht zu vermeiden, denn wird dort zuviel Klarlack aufgetragen, gibt es "Läufer" oder "Nasen".
Auch Teile aus Plaste bekommen eine Orangenhaut, wenn sie Kacke lackiert sind.

Gruß
Lackierer

[Asrael]

Also

@Sebastian Nast
da mit Benz hast Du Recht, das waren aber 2 unterschiedliche Farbtöne, hat mit Farbtonunterschied nix zu tun.

Mit dem Klarlack hat das überhaupt nix zu tun, im Gegenteil, der "jetzige" VOC-Konforme Klarlack ist eher dick, er wird ohne zugabe von Verdünnung angemischt.

@Lackierer
das ich auf beiden Basislacken(Wasser/ Konventionell) den gleichen Klarlack anwenden kann stimmt nicht.
Lies Dir mal die Verarbeitungshinweiße Sikkens/Standox durch. Da steht so einiges Interessante drin.
Ist jas aber wie bei einem Elektronikgerät das man sich neu kauft, anstecken und für was brauch ich die Gebrauchsanweißung?? Dann gibts Probleme und man sitzt stundenlang davor um den Mist zu beheben den man ja mit lesen der BA hätte vermeiden können.

Und Kocher gibt es Grundsätzlich bei Überbeschichtung, das heißt, ich lackier eine Haube 2x ordentlich Klarlack und es gibt Kocher. Gabs "früher kaum....

[Lackierer]

Wo Du ja so "belesen" bist. Was steht denn da Interessantes was passiert wenn ich, ich sag mal: "den falschen Klarlack" (wenn es nicht gerade irgendwelches Nitrozeugs ist) auf Wasserbasislack mache ?? Und vor allem, hast Du es selber ausprobiert ??!!

Wenn es bei Deinen Lackierungen nach zwei satten Gängen Kocher gibt, würde ich mal anderen KL ausprobieren !!! Echt, ohne Mist! Ich hatte früher oft Probleme mit Kocher. Mit dem neuen KL von Sikkens Autoclear LV Superior passiert mir das nicht mehr! Ach so, der wird mit 20 % !!!!! Verdünnung angemischt und ist eher einer von der "dünneren Generation" !!

Sebastian hatte auch geschrieben, das der Benz in Kontrastfarben lackiert wurde. Also hellere und dunklere Farbtöne = 2 unterschiedliche Farben!
Da haste wohl nich richtig gelesen.

Gruß
Lackierer

[Asrael]

@Sebastian Nast
da mit Benz hast Du Recht, das waren aber 2 unterschiedliche Farbtöne, hat mit Farbtonunterschied nix zu tun.

[knuffel]

Leute, reißt Euch zusammen.
Beleidigungen müssen nun wirklich nicht sein.

[bmw 745d]

Das mit den Kochern hängt wirklich nur vom Klarlack ab. Bei ständig hatten wir relativ oft Probleme mit Kochern. Doch seit dem wir auf Glasurit umgestellt haben, gab es keine mehr.