Frage zu Java

peter becker · 01.10.2012, 19:58

Hallo

Mir ist mehrfach aufgefallen,wenn ich auf der GMX Seite bin ( ich habe dort
meinen Briefkasten) dass mir dann eine Meldung kommt,dass ich Jawa
installieren soll....... muss ich das wirklich ??? Ich kann alle Briefe normal öffnen,auch die Anhänge öffnen und von daher sehe ich eigentlich keinen
Anlass Jawa zu laden. Ich verwende WIN 7 und den Firefox Browser.......

Viele Grüsse

Peter

**Bastl** · 01.10.2012, 20:14

Die Seite selber nutzt JavaScript - Du musst nicht nutzen, was Du ja selber schon bemerkt hast.

Viele Seiten nutzen aber Java, daher würde ich es schon nutzen - eine Gefahr stellt Java auch nur bedingt dar, denn ein Windows-PC ist per se schon gefährdet

Immer alles aktuell halten und Du minimierst das.

peter becker · 01.10.2012, 20:27

Hallo Sebastian

Danke für die schnelle Rückmeldung.

Mir war nur aufgefallen,dass diese Meldung immer nur kommt,wenn ich auf
die GMX Seite gehe,sonst nie.

Viele Grüsse

Peter

Smartyy86 · 05.10.2012, 01:40

Salve

Java und Java-Script sind 2 vollkommen unterschiedliche sachen. Java-Script kann jeder Browser inzwischen von haus aus.

Das Java welches du aufgefordert wirst zu installieren, benötigst du nicht wirklich. Installiere es nur wenn irgendetwas der sachen nicht so dargestellt werden sollten wie du es möchstes.

java hat keine sicherheitslücke, java ist einfache eine gigantische sicherheitslücke. diese hat zusätzlich noch die faszinierende eigenschaft , in der zeit in der sie kein akutes risiko darstellt, etwa 30% der vorhandenen leistung fordert und deine Laptopbatterie binnen 20minuten entleert.

BKirk · 05.10.2012, 09:27

Hallo,

Zitat:

Zitat von Smartyy86

Java und Java-Script sind 2 vollkommen unterschiedliche sachen. Java-Script kann jeder Browser inzwischen von haus aus.

bei den mir bekannten Browsern kann man das abstellen -dann meckert vielleicht die eine oder andere Seite darüber. Auch Erweiterungen wie noScript können das automatisch vornehmen, ohne dass man das jedesmal mitbekommt.

Zitat:

Das Java welches du aufgefordert wirst zu installieren, benötigst du nicht wirklich. Installiere es nur wenn irgendetwas der sachen nicht so dargestellt werden sollten wie du es möchstes.

Dem ist absolut zuzustimmen. Wenn man es für bestimmte Anwendungen benötigt, kann man Java bspw. auch installieren, aber das Java-Plugin im Browser deaktivieren oder entfernen, wenn man da Bedenken hat.

Zitat:

java hat keine sicherheitslücke, java ist einfache eine gigantische sicherheitslücke. diese hat zusätzlich noch die faszinierende eigenschaft , in der zeit in der sie kein akutes risiko darstellt, etwa 30% der vorhandenen leistung fordert und deine Laptopbatterie binnen 20minuten entleert.

Das ist nun wieder grober Unfug. Wenn das bei Deinem Laptop so ist, solltest Du an anderen Stellen eher fündig werden. Denkbar wäre bspw. eine Java-Anwendung, die Dummes treibt. Dann wäre es richtig, diese Anwendung zu aktualisieren, nachzubessern oder zu entfernen. Wenn Du sonst Java nicht brauchst (es gibt aber recht nette Java-Programme, auf die ich persönlich eigentlich nicht verzichten kann und mag), wäre es richtig, beides zu deinstallieren, so rein akademisch betrachtet. Jedenfalls frisst ein ungenutztes Java kein Brot.

Bezüglich Sicherheit ist Java auch nicht besonders auffällig -da leisten sich bspw. Adobes Programme regelmäßig weit größere, gefährliche und langandauerndere Fehltritte.

Gruß
Boris

Smartyy86 · 05.10.2012, 13:21

Zitat:

Zitat von BKirk

Das ist nun wieder grober Unfug. Wenn das bei Deinem Laptop so ist, solltest Du an anderen Stellen eher fündig werden. Denkbar wäre bspw. eine Java-Anwendung, die Dummes treibt. Dann wäre es richtig, diese Anwendung zu aktualisieren, nachzubessern oder zu entfernen. Wenn Du sonst Java nicht brauchst (es gibt aber recht nette Java-Programme, auf die ich persönlich eigentlich nicht verzichten kann und mag), wäre es richtig, beides zu deinstallieren, so rein akademisch betrachtet. Jedenfalls frisst ein ungenutztes Java kein Brot.

Grober Unfug ist glaub ich etwas zu hart

ich habe auf keinem Meier Rechner Java RE installiert und habe es auch nicht vor

allein die Tatsache dass jeder Programm beim laufen neu interpretiert werden muss widerstrebt jeder effizienz. Das Sprichwort ist zwar etwas vulgär, trifft es aber auf den Punkt: "zu sagen das Java gut sei, weil es auf allen Plattformen läuft, wäre das gleiche wie zu behaupten dass Analsex gut ist weil er zwischen allen Geschlechtern funktioniert." Zitat eines Apple Mitarbeiters.

Zitat:

Zitat von BKirk

Bezüglich Sicherheit ist Java auch nicht besonders auffällig -da leisten sich bspw. Adobes Programme regelmäßig weit größere, gefährliche und langandauerndere Fehltritte.

Gruß
Boris

Adobe darf man aber auch nicht als Maßstab nehmen die verbocken so einiges, aber Oracle wirft auch 20 javaupdates pro Monat raus wegen gefundenen sicherheitslücken, und Java darf auf einem Rechner einfach zuviel. Etwa 40% der von den Computern bei denen ich das lahme Windows Wieder flott mache, haben oder hatten prObleme mit Java.
Ich mag es nich :(

peter becker · 05.10.2012, 14:23

Hallo

Inzwischen driftet das hier in eine Richtung ab,die für mich eh nicht verständlich
ist. Sei es,wie es will, ich habe der Aufforderung zur Installation nicht Folge
geleistet. Ich vermisse nichts und alles funzt gut, ohne dass ich etwas installiere.

Viele Grüsse

Peter

BKirk · 05.10.2012, 14:32

Hallo,

Zitat:

Zitat von peter becker

Ich vermisse nichts und alles funzt gut, ohne dass ich etwas installiere.

dann lasse es dabei. Der Grundsatz "Never change a running system" eine der goldensten Regeln.

Gruß
Boris

peter becker · 05.10.2012, 14:50

Ja Boris,dass denke ich auch.

Abends, beim Abschalten, kommt ab und an die Meldung,dass ich den PC nicht
ausschalten soll,da Update 1 von 3 geladen wird, dass funzt aber alles automatisch,was für mich als Greenhorn einfach ideal ist.

Viele Grüsse

Peter

BKirk · 05.10.2012, 14:56

Hallo,

Zitat:

Zitat von Smartyy86

Grober Unfug ist glaub ich etwas zu hart

ach iwo, Du kannst das ab.

"Un-fug" ist meine Wertung, dass es sich nicht fügt, und grob ist Deine pauschale Verdammnis allemal. --> passt schon.

Zitat:

ich habe auf keinem Meier Rechner Java RE installiert und habe es auch nicht vor

Sagt ja auch niemand. Nur könnte es möglicherweise Andere verschrecken, und das wäre nicht fair.

Zitat:

allein die Tatsache dass jeder Programm beim laufen neu interpretiert werden muss widerstrebt jeder effizienz.

Rein akademisch betrachtet, mag das so sein. In der Praxis jedoch gilt es zu unterscheiden: bei vielen kleinen Tools ist ein Effizienzverlust nicht gravierend, wie z..b bei meinem Ebay-Sniper. Dafür kann ich das Ding überall hin mitnehmen und muss mir um die Plattform keine Gedanken machen, ebenso wie um irgendwelche Datenmigration, wenn ich auf verschiedenen Plattformen verschiedene Programme für dieselbe Aufgabe brauche. Das spart in der Summe viel mehr Zeit als die paar Zehntelsekunden (wenn überhaupt), die das Programm vielleicht länger brauchen könnte.

Zudem kommt es hier wie sonst auch sehr auf die Qualität der Software an. Als Beispiel fällt mir hierzu ein 3D-Konstruktionsprogramm ein, das inklusive oberflächen-Rendering um mehrere Größenordnungen schneller läuft als das native Profi-Programm, mit dem ich auf der spezialisierten Workstation dereinst beruflich arbeitete. Die Entwicklung ist nicht stehengeblieben, so dass es heute nicht mehr ernstlich in Gewicht fällt.

Zitat:

Das Sprichwort ist zwar etwas vulgär, trifft es aber auf den Punkt: "zu sagen das Java gut sei, weil es auf allen Plattformen läuft, wäre das gleiche wie zu behaupten dass Analsex gut ist weil er zwischen allen Geschlechtern funktioniert."

"etwas" vulgär, soso...

Dann wollen wir dem trotzdem noch etwas näher zuleibe

rücken: Für den Interessenten, der bi gepolt ist (--> mehrere Systeme nutzt), ist das sicher ein schlagendes Argument. Dennoch wage ich in Kenntnis der menschlichen Anatomie zu behaupten, dass Analsex unter Frauen nur mit Hilfsmitteln funktioniert. Es ist wieder einmal ersichtlich: nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

Zitat:

Zitat eines Apple Mitarbeiters

Das war ja fast schon klar. Wo kämen wir hin, wenn Apple die Kontrolle darüber verlöre, welche Programme deren Kunden auf Ihren röhrenden Schminkspiegeln laufen lassen...?

Zitat:

Oracle wirft auch 20 javaupdates pro Monat raus

Ist doch toll! Ich würde mir mehr Sorgen machen, wenn es nicht so wäre. Schon Theodor Fontane wusste: "Tand, Tand ist das Gebilde von Menschenhand!" Will heißen: nichts ist fehlerfrei, aber man sollte sich bemühen, erkannte Fehler zu beheben.

Zitat:

Java darf auf einem Rechner einfach zuviel

Es darf viel weniger als native Programme: es darf schon mal nur in seinem Sandkasten spielen.

Zitat:

Ich mag es nich :(

Du merkst: das unterscheidet uns.

Dafür eint uns die Vorliebe für 7er.

Gruß
Boris