Alternativen zum G70

[Bastl]

Der Vergleich mit Deiner Raffinerie hinkt und ist auch echt witzlos...es wird alles einfach weggewischt oder gar nicht beachtet, was man bringt. Hauptsache die Bubble bleibt erhalten, weil es für einen selbst so gut passt.


Genau daran krankt diese Regierung, inbesondere SPD/Grüne...

[sechser]

Nach wie vor tun mir die E- (Performance?) Fahrer an den Schnellladesäulen leid, die notgedrungen das Gespräch mit den anderen wartenden suchen und alles schön reden.
Wen interessiert die Beschleunigung wenn gleich jegliche Emotion fehlt ?
Gähn … ein Vierzylinder im 3er oder 4er ist ätzend , ja, wer wollte das nochmal ?

E Auto fahren ist etwas für Personen , egal ob jung oder alt, denen der Motor nicht wichtig ist und sich an dem Elektronik schnick Schnack erfreuen. Fahren ansich ist Nebensache…

Claus hat recht und ich auch . 😊
Das Thema ist längst nicht gegessen. Und ganz wichtig : Wenn das Volk nicht mitspielt wird es auch nicht funktionieren. Die paar Luxus Kunden die Porsche und 7er kaufen , machen den Kohl nicht fett.

[fuzy]

Das ach so teure Öl wird auch immer teurer ... ????????

Am 01.Januar 2021 war der Preis für 1 Liter Benzin bei 1,20 € und der setzte sich wie folgt zusammen:

50,10 Cent Mineralölsteuer
15,40 Cent Ökosteuer
7,00 Cent CO2 Steuer
19,16 Cent Mehrwertsteuer
-------------------------------
91,66 Cent Steuern und Abgaben und damit 76,38%

Das Öl wird teurer ???? - wirklich ???? - Oder doch nur die Gier des Staates ...

Und das Prinzip lässt sich (wie Claus schon angemerkt hatte) nahtlos auf den Strompreis übertragen. Die Steueranteile welche dort noch fehlen, werden in naher Zukunft geschaffen werden.
Wir haben heute bereits in Deutschland die teuerste kWh auf der ganzen Welt. In Kern-Europa wird es damit keine neuen energieintensiven Fabrikneubauten mehr geben. Die Wertschöpfungs- und Wohlstands-Maschine wird vollends outgesourced.

P.S.: Ja, und wie die CO2 Steuer weiter steigt ist ja schon proklamiert

[esau]

Hier wurden in den letzten Tagen etliche Biertisch-Weisheiten rausgehauen.

Manches ist sehr subjektiv, anderes trifft (teilweise) zu.

Was Verbrenner angeht gibt es leider immer mehr 3- und 4-Zylinder, V12 so gut wie gar nicht mehr, wenige V8 und ein paar 6-Zylinder. Auch der Zenith der Verbrenner ist leider überschritten. Die downgesizten Motoren haben teilweise viel Leistung, bringen aber weniger Emotionen rüber.
Die Plug-in Hybriden sind Steuersparmodelle für Dienstwagenfahrer. Wenn man die nicht mit dem Kabel lädt, brauchen die mehr Sprit als reine Verbrenner...

Ob es allerdings noch zeitgemäß ist, mit einem V8 laut bollernd durch die Gegend zu fahren, sei dahingestellt.

Sprit wird – wie Strom – in Zukunft vermutlich auch immer teurer, falls es gelingt mehr Strom regenerativ zu erzeugen, könnte die Kurve bei Sprit steiler sein als beim Strom.

E-Autos haben zur Zeit zwei Nachteile - Reichweite und sie sind zur Zeit auch nicht wirklich ökologisch.
Die oft angesprochene Möglichkeit mit einer eigenen Solaranlage das e-Auto zu laden kann nur von wenigen genutzt werden, da passen erzeugbare Strommenge und der Bedarf des Autos oft nicht zusammen, abgesehen davon, dass nachts keine Sonne scheint.

Fast allen neueren Autos ist gemeinsam, dass sie sich mehr oder weniger als rollende iPads entpuppen, das trifft auf Teslas extrem zu, aber auch Verbrenner (z.B. viele Mercedes stehen dem teilweise wenig nach. Diese ganzen Spielereien sind der Verkehrssicherheit meiner Meinung nach nicht wirklich zuträglich, aber das hat mit dem Antrieb nichts zu tun.

Die Masse der Autofahrer käme vom Fahrprofil mit der Reichweite eines e-Autos zu 90 % wunderbar hin, Urlaubsfahrten erfordern eine gewisse Leidensfähigkeit bzw. gute Planung. Wobei es durchaus Leute gibt, die gut damit klarkommen. Die alteingesessenen Benzin Junkies, die es noch nie probiert haben, sind da sicher extrem skeptisch. (Ich selbst kann da noch nicht wirklich mitreden, ich habe die Kiste erst seit 2 Wochen und war noch nie an einer Schnellladesäule)

Aber es gibt e-autos, die sich auch sehr dynamisch bewegen lassen. Porsche Tycan, BMW i.. , mit den stärkeren Motorisierungen und einige andere. Mein Verbrauch im Winter ca 24-25kwh/100 km bei normaler Fahrweise, da sind durchaus auch mal 190 oder 200 drin. Auf längeren freien BAB Abschnitten sollte man allerdings nicht zu lange zu schnell fahren ( was beim Verbrenner aber auch zu recht hohen Spritkosten führt. ) Ich komme gerade von einer Tour von knapp 200 km im Westen von NRW mit entsprechendem Verkehr zurück, ich bin genauso schnell gefahren wie ich es mit dem G12 gemacht hätte.

Und wenn wir ehrlich sind, bringen die paar km, die wir mit dem Verbrenner schneller als 200 fahren für die Durchschnittsgeschwindigkeit in den allermeisten Fällen sehr wenig. Obwohl meine zwei Verbrenner bis 300 offen sind, nutze ich alles was oberhalb von 220 ist äußerst selten. Wenn die Autoindustrie statt 250 nur 220 als selbst auferlegte Grenze hätte, würden wir alle auch gut damit leben.


Sicher sind die E-Autos nicht billig, aber wir sind hier im 7-er Forum, da gibt es seit Jahren auch kaum einen neueren 7-er, dessen LP Neupreis unter 100t€ lag.
Und ich kann jedem Skeptiker mal empfehlen, so eine E-Kiste mal zu fahren, ich war ehrlicherweise sehr positiv überrascht.
Natürlich müssen Leute, die mehrmals in der Woche mehrere 100km fahren, weiter mit Verbrennern unterwegs sein.
Und auch ich weiß noch nicht, wie ich in ein paar Monaten darüber denken werde. Einen Verbrenner als Backup zu haben ist sicher komfortabel aber diesen Luxus gönnt sich nicht jeder.

[Marks]

Ist halt auch eine ideologische und emotionale Sache.

Ich liebe Verbrenner.

Ich werde mich aber auch irgendwann mit den Elektrokisten abfinden.

Mich würde es nur freuen, wenn die ganze Entwicklung mehr von dem Ehrgeiz der Ingenieure und rationalen Überlegungen getragen wäre und weniger davon, dass man jetzt unbedingt innerhalb einer bestimmten Zeit auf irgendwas umsteigen muss.

Also hole ich mir jetzt wieder einen Verbrenner. Was es wird, ist noch nicht sicher.

BMW hat jedenfalls aktuell nicht wirklich was im Angebot für mich.

Der 7er ist mir zu teuer und gefällt mir nicht. Letztlich kam mir einer mit der leuchtenden Niere entgegen - OMG dachte ich.

Der 5er ist ganz gut, löst aber kein Haben-Wollen mehr bei mir aus, wie der 540d der Vorgeneration, der sagenhaft gut ist. Um auf dem Level zu bleiben, bliebe nur ein reiner Elektro-5er. Will ich aber noch nicht. Noch gibt es so schöne Verbrenner.

Der 3er? Sehr gutes und auch ein schönes Auto. Aber der 330d läge auf dem Niveau im Leasing wie der 540d, den ich jetzt fahre.

Bei Alfa bekomme ich für eine geringere Leasingrate den Giulia mit 520 PS.

Da kommt man ins Grübeln.

Mercedes ist komplett raus. Nur die S-Klasse gefällt mir, ist aber furchtbar teuer.

Audi habe ich noch nie gemocht und hat dieses Mäusekino innen.

Porsche? Ja gerne - passt aber mein Geldbeutel nicht zu. Und außerdem kann ich den kaum geschäftlich nutzen. Meine Kunden würden das nicht gutheißen.

Man merkt: Die Maßnahmen der Politik ziehen. Man (ich) verliert die Lust am Auto, die emotionale Begeisterung für die Technik und die Bereitschaft, hohe Summen auszugeben, nur um die gewünschte Kiste zu fahren. Fahren macht ohnehin nicht mehr so viel Spaß. Alles voll, überall Vorrang für Öffis und Fahrräder.

Also - so frage ich mich - warum nicht nochmal richtig emotional und Alfa. Keine deutsche Ingenieurkunst aber viel Emotion und ein geiler Motor. Das wofür ich früher BMW gekauft habe.

[ThomasG]

Ich würde für mein Fahrprofil vermutlich mit einem Hybrid gut klarkommen. Abgesehen von "zu groß, zu hässlich" ist der 750e aber auch "zu teuer" für das, was er bietet. Das "zu hässlich" ließe sich mit entsprechender optischer Ausstattung noch mildern, das "zu lang" ist nun mal so, wie es ist, und beim Preis müsste der LF schon deutlich unter 1 sinken (für Bestellfahrzeuge, versteht sich), um ihn irgendwie attraktiv zu machen.

So, wie es aussieht, wird es dann bei mir dann für die nächste Leasing-Runde auch wieder ein Verbrenner.

Edit: Aber ganz gewiss nicht die Mogelpackung 740d.

[JRAV]

@Marks, der Neugierde halber: was kostet eine Guilia zur Zeit? Ist ein echt schönes Auto mit einem tollen Motor, würd ich an deiner Stelle glatt machen, die Gelegenheit kommt nie wieder!

[Marks]

Giualia QV bei 0,-- Anzahlung und 20.000 km/a kostet monatlich brutto 846,45 €

Ich habe nicht die Standardfarbe und habe zusätzlich das Fahrassistenzpaket anbieten lassen.

Neuwagenpreis damit 94.949 €.

Finde das Angebot ganz gut. Nicht sensationell. Aber wenn man vergleicht, ist das relativ günstig.

[ThomasG]

Wer leasen will, sie bieten für die Giulia im Business-Leasing gerade LF 0,5 (!) an.

 https://www.alfaromeo.de/angebote-bu...urce=modelpage

[Marks]

Das ist aber nicht die Quadrifoglio.

Die wird bei 10.000 km/a ohne alles (also Standardrot ohne Sonderausstattung) mit LSF 0,7 angeboten.