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Alt 28.08.2004, 17:25   #1
Mr.760
Der mit dem V12 tanzt;)
 
Benutzerbild von Mr.760
 
Registriert seit: 24.08.2004
Ort: München
Fahrzeug: BMW 760i V12 8/2004(E65), Porsche Turbo S Cabrio(Sommer) und CayenneS(Frau)
Frage Wie kommt VW eigentlich darauf in die Luxusklasse einzusteigen??

Halli-Hallöchen!!

Ich habe letztens einen Phaeton gesehen und hab mich gefragt was VW dazu bewegt in die Luxusklasse einzusteigen. Audi-zum VW-Konzern gehörig-baut den recht populären A8, Mercedes die S-Klasse und BMW den 7er und bei allen Autos kann man-mehr oder weniger-sagen, dass sie bekannt sind für den Luxus und als Statussymbole gelten. Ist VW durch den Kauf von Bugatti und Bentley zu euphorisch geworden? Ich kenne keinen der bei der Frage 'Welche Luxuslimosine würdest du dir kaufen?' antwortet 'Phaeton'.
Ich habe mich vor dem Kauf meines 7ers bei Audi, Mercedes und auch bei VW(eigentlich nur aus Neugierde) erkundigt. Den Phaeton bin ich dann auch zur Probe gefahren und ich kann sagen, dass das Teil nicht so ruhig läuft wie der 760i, obwohl ich den W12 gefahren bin, die Innenausstattung war dafür sehr gut und gut verarbeitet (wobei das Multifunktionslenkrad sehr überfrachtet war.). Allerdings ist mir bei dem Preis von leicht über 100k€-wohlgemerkt für einen VW-schlecht geworden. Was meint ihr zum VW Phaeton? Was bewegt einen dazu einen !!!V10!!! Diesel mit 313PS auf den Markt zu bringen , das Teil braucht soviel Sprit wie mein 45iger (durchschnittlich 13l), allerdings Diesel und kein Benzin!!

Herzliche Grüße

Basti

P.S.: Ich freue mich über eure Meinung! (auch zum 10-Zylinder)
Mr.760 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2004, 17:51   #2
Jo
Wir sind Papst!
 
Registriert seit: 13.12.2002
Ort:
Fahrzeug: VW
Standard

Na ja, irgendwann muss jeder mal anfangen, in die Luxusklasse einzusteigen. Nicht anders war es bei BMW und Audi. Aller Anfang ist schwer. Ob der Anfang Erfolg hat, werden die Kunden entscheiden...

MfG

Jo
Jo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2004, 17:57   #3
Mr.760
Der mit dem V12 tanzt;)
 
Benutzerbild von Mr.760
 
Registriert seit: 24.08.2004
Ort: München
Fahrzeug: BMW 760i V12 8/2004(E65), Porsche Turbo S Cabrio(Sommer) und CayenneS(Frau)
Standard

Ja klar, allerdings heißt VW Volkswagen (Wagen fürs Volk, auch fürs Volk erschwinglich).
BMW, Mercedes und Audi haben schon früh angefangen Luxusautos zu bauen, VW hat erst begonnen nach den ganzen Polos, Jettas, Golfs, Lupos,Caddys und Transportern. Warum verkaufen sie den Phaeton nicht unter dem Namen Bentley oder Bugatti??? Würde sicher besser gehen als unter dem Namen VW!!!!

Basti
Mr.760 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2004, 18:20   #4
christian d
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von christian d
 
Registriert seit: 13.02.2003
Ort: München
Fahrzeug: 730i V8 (E32), 735i(E32), 750i(E32)
Standard

Zitat:
Zitat von Mr.745
...

Warum verkaufen sie den Phaeton nicht unter dem Namen Bentley oder Bugatti??? Würde sicher besser gehen als unter dem Namen VW!!!!

Basti
Hallo,

wieso, das Phaeton-Coupé wird doch als Bentley verkauft... .

Aber was bewegt einen Hersteller, sowas zu tun? Ganz klar, das Oberklasse Auto soll mit seinem Glanz etwas die unteren Klassen erleuchten. So hat dann der Golf-Kunde das Gefühl, er fährt ein Auto eines Oberklassenherstellers.
Dafür bezahlt der Golf-Kunde ja auch die Entwicklung und die Fertigung dieses in homöopathischen Stückzahlen gefertigten FAhrzeugs....

Gruß,
Christian.

Geändert von christian d (28.08.2004 um 18:21 Uhr). Grund: Druckfehler...
christian d ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2004, 20:50   #5
Beatsurfer
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Beatsurfer
 
Registriert seit: 14.07.2003
Ort: Dresden
Fahrzeug: C63 AMG T-Modell
Standard

Na ja, ich denke das ist das Grundproblem, daß viele Volkswagen einfach zu wörtlich nehmen. Es ist ein Autohersteller wie jeder andere auch und die Zeiten, als man noch den quasi gemeinnützigen Auftrag hatte, die Massen zu mobilisieren sind längst vorbei. Ich persönlich denke bei Volkswagen jedenfalls nicht an einen Wagen für das Volk, sondern eben an einen Autohersteller mit durchaus hohem Qualitätsanspruch (Die Realität sieht ja oftmals, wie bei allen deutschen Automobilherstellern (bis auf Porsche) leider im internationalen Vergleich etwas anders aus).

Ich halte es jedenfalls für durchaus legitim, seine Modellpalette nach oben zu erweitern, ohne dabei gleich seine Tochtermarken zu nutzen. Daß viele mit der Marke Volkswagen Probleme haben, die ein Auto der Oberklasse auch nach Imagegesichtspunkten auswählen, kann ich gut nachvollziehen. Andererseits hat ja Audi mit dem A8 gezeigt, daß man sich durchaus auch als "Neueinsteiger" sehr gut durchsetzten kann.

Das der Phaeton ein sehr gutes Fahrzeug ist (keinesfalls perfekt, aber welches Fahrzeug ist das schon) ist wohl unbestritten. Der V10 TDi mit seinen 750 Nm macht jedenfalls richtig Spaß (auch beim bloßen Mitfahren). Daß dieser Diesel dann natürlich ordentlich Durst hat, bleibt nicht aus. Aber das ist wohl nicht wirklich ein Problem einer Oberklasselimousine.
__________________
Gruss

Beatsurfer
Beatsurfer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2004, 22:51   #6
Sebastian Nast
† 01.11.2019
 
Benutzerbild von Sebastian Nast
 
Registriert seit: 06.12.2002
Ort: Edemissen
Fahrzeug: MB V140 500SEL (1992) und MB C140 400SEC (1995)
Standard

Also der VW Pheaton geht eigtentlich zu 100% auf Herrn Piech zurück !

Denn nach Herrn Piech soll ja Audi direkt gegen BMW, und VW gegen
Mercedes-Benz positioniert werden. Und um gegen Mercedes-Benz antreten
zu können, brauchte VW natürlich auch eine "VW-S-Klasse".

Und zum anderen hatte ja Mercedes-Benz mit der A-Klasse schon den
"Ferderhandschuh" hingeworfen, und VW in der "Golf-Klasse" angegriffen.

Und wenn Mercedes-Benz sein Programm nach unten erweitert, muß VW
natürlich sein Programm nach oben erweiteren... mit dem Phaeton !

Das mit Audi gegen BMW funktioniert ja auch sehr gut, denn so Mobile
wie A3, A4, A6, A8 oder auch A4 Cabrio brauchen keinen Vergleich zu
scheuen, und wenn dann auch noch ein A6 Coupé/Cabrio, ein A7 SUV,
und ein Audi-Mittelmotor-Sportwagen auf Lamborghini Gallardo-Basis
kommt, ist das Audi-Programm wirklich top !

Bei VW gegen Mercedes-Benz funktioniert das bisher allerdings nur sehr
eingeschrängt. Golf V / Touran gegen A-Klasse II / B-Klasse, das passt !
Mit dem Phaeton hat VW einen durchaus interessanten S-Klasse-
Wettbewerber gebaut, und mit dem Touareg hat VW die M-Klasse z.Z.
sogar überflügelt !

Beim VW Bora gegen die C-Klasse, und Passat gegen die E-Klasse
fällt mir bei den heutigen Modellen allerding nur eins ein:

Aber VW ist auf einem guten Weg, der neue Passat wird sicher ein
sehr nettes Mobil, und auch das VW-Aludach-Cabrio (Concept C) könnte
ein interessanter Wettbewerber zum CLK-Cabrio werden !

Wenn ich bei VW was zu sagen gehabt hätte, hätte ich den Phaeton
auch nicht als VW, sondern als Horch vermarktet. Der Phaeton wäre die
perfekte Chance gewesen, diese alte Auto-Union-Marke (wie ja auch Audi)
wieder zum leben zu erwecken... aber Herr Piech wollte halt unbedingt
den Erfolg den er bei Audi hatte, mit VW nochmal wiederholen.

Als VW bringt der Pheaton für VW zwar wohl einen Prestigegewinn, aber
wirtschaftlich (Stückzahlen) wird das wohl ein Flop. Als Horch hätte
das evlt. anders sein können ...

Mit besten Sterngrüßen
Sebastian
Sebastian Nast ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2004, 01:50   #7
heppinger
...na sag ich doch!!!
 
Benutzerbild von heppinger
 
Registriert seit: 09.02.2004
Ort: Berlin / Brandenburg
Fahrzeug: E30-Cabrio, W212
Standard

Der Wagen ist für mich eine echte Alternative!! Ich finde ihn Spitze! Und der hohe Wertverlust macht ihn als Gebrauchten erschwinglich!

Siehe Beispiel unten. NP: 72.000 VB:32.990 (EZ: 10/2002)

externer Link zu einem Angebot bei AutoSCOUT24 KLICK

Gruss
heppinger
heppinger ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2004, 08:10   #8
Dr. Kohl
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 01.03.2003
Ort: Heidelberg
Fahrzeug: E39 V8 19.3 l/100 km & AUDI
Standard

Zitat:
Zitat von Mr.745
...Allerdings ist mir bei dem Preis von leicht über 100k€-wohlgemerkt für einen VW-schlecht geworden. ...Grüße

Basti
Ich dachte ein Manager wie Du kümmert sich nur um die Fakten. Dann klammere doch bitte den Namen VW aus deinem Vergleich aus und der PHAETON sieht gar nicht so schlecht aus.
Dr. Kohl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2004, 10:46   #9
Dr. NO
Flying Doctor
 
Registriert seit: 09.10.2003
Ort:
Fahrzeug: 911 und dank BMW nun Benz
Standard

Es sind die gleichen Gründe, die BMW zum 1er und Mercedes zur A-Klasse bewegen.

Dr.NO
Dr. NO ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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