VIN Decoder |
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04.03.2018, 12:18
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#61
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 28.05.2015
Ort: Potsdam
Fahrzeug: E38-735i in 317, mit 0352, Handschalter ('97) -einer von 221 mit N9TT "Nappa Grau" , diverse aus: Hethel (Lotus), Bologna (Ducati), Köln (Ford) etc.
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@ich 32 ..
Der Fahrzeugführer darf eben bei wörtlich richtiger Auslegung der Eintragung in den Papieren nur ziehen was ihm in die Technischen Fahrzeugdokumente eingetragen wurde.
Darauf will ich hinaus.
Die Stützlast ist ja lediglich eine Wirkung der Masse des Anhängers - diese Stützlast beschreibt lediglich wie stark sich die Masse das Anhängers am Auflagerpunkt "Kugelpfanne" vertikal abstützt. Einfach nochmal 100kg zusätzlich auf den Anhänger packen ist dann eine simple Überladung und wäre fachlich richtig als Verstoss zu werten.
Nichts anderes meine ich mit dem Hinweis auf Physik vs. Juristische Handhabung. Juristen sind keine Ingenieure.
Wenn sich somit durch die von euch erlebte Handhabung der Polizei durch deren fehlerhafte Kontrolle die Anhängelast auf magiache Art erhöht - so kann man sich dann ja auch gleich diesen spezifischen Wert in den Papieren sparen. Dann kann ja jeder argumentieren:
" ach wissen Sie Herr Wachtmeister , der Materialgrenzwert von Streckgrenze und Zugfestigkeit ist doch eh höher ..was wollen Sie da noch von mir"
Das meine ich, diese Absurdität einer juristischen Festlegung, wenn diese nur auf falsch verstandener technischer Gegebenheit beruht. Fachlich richtig kommt nicht einfach nochmal die Stützlast oben drauf - selbst wenn ihr es so aus den juristischen Ratgebern herauslest
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04.03.2018, 12:36
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#62
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Gesperrt
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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Hä??
Selbst bei TÜV, DEKRA un Co wird es so beigebracht wie u.a Holger das gepostet hat. Also was willst du??
Sinnloses rumstreiten und gängige Praxis wiederlegen??
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04.03.2018, 12:48
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#63
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Das ist doch nur Gefasel.
Ein ewig langer verschwurbelter Text ohne Inhalt.
Tatsache ist, die bestehenden Regelungen wie mehrfach erläutert sind eindeutig, gültig, technisch solide begründet, physikalisch plausibel, alltagstauglich anzuwenden und sehr einfach nachzulesen.
Es geht nicht um "Auslegung", "Erleben" oder "Lesart".
Ganz klare Regeln!
Wer mit irgendeinem Blldsinn wie Materialfestigkeit daher komnt, dem sei gesagt dass das Bauteile ein vielfaches der zulässigen Belastung aushalten könnten auf Grund von Toleranzen. Darum geht es aber nicht.
Aber mir scheint hier sind es eh Windmühlen....
Noch dazu 6 Monate zu spät...
Im übrigen kenne ich seit meinem Praktikum am Bundespatentgericht vor langen Jahren genügen Leute, die Ingenieure sind UND Juristen. Das geht.
Man darf halt kein Fachidiot sein....
Geändert von KaiMüller (04.03.2018 um 12:59 Uhr).
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04.03.2018, 13:41
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#64
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Standheizer
Registriert seit: 01.04.2003
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: 750i e65 LCI 320d e93 LCI X5 e53
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Zitat:
Zitat von KaiMüller
Das ist doch nur Gefasel.
Ein ewig langer verschwurbelter Text ohne Inhalt.
...
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Ich glaube nicht das er das glaubt was er da schreibt.
Er wird sich lustig über uns machen, weil wir so doof sind und versuchen klare, eindeutige Gesetzeslage ihm dazubringen.
Sollte ich wieder erwarten unrecht haben ist hopfen und Malz verloren............
__________________
Gruß Holger
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04.03.2018, 14:02
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#65
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Also, entweder doof oder Troll.
In jedem Fall bin ich raus
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04.03.2018, 14:27
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#66
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 28.05.2015
Ort: Potsdam
Fahrzeug: E38-735i in 317, mit 0352, Handschalter ('97) -einer von 221 mit N9TT "Nappa Grau" , diverse aus: Hethel (Lotus), Bologna (Ducati), Köln (Ford) etc.
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die Handhabung ist nicht plausibel - darum geht es doch
Entweder man gibt die Anhängelast vor als gesammte Masse des zu ziehenden Anhängers, dann ist und bleibt es diese Masse.
Oder man muss folgerichtig die Bezeichnung ändern und nur die höchstzulässige Achslast des Anhängers in den Fahrzeugpaieren des Zugfahrzeuges festlegen
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04.03.2018, 14:44
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#67
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Also, ich versuche es doch nochmal...
Die Sicherheitsbedenken bei der Festlegung dieser Werte kommen hauptsächlich und überwiegend aus fahrdynamischen Erwägungen. Also Fahrstabilät, Bremsstabilität, Kontrollierbarkeit etc.
Nicht etwa Bruchgefahr der Kupplung oder sowas. Die ist sowieso komplett überdimensioniert.
Fahrdynamisch zählt die Stützlast, weil sie die Hinterachse des Zugfahrzeuges belastet zum vorderen Teil des Gespanns.
In Brems-, Kurven-, Schleuder- und Ausweichsituationen (und darum geht es hauptsächlich) also zum ziehenden Auto.
Daher kommt diese Regelung, dass ich den hinteren Teil des Gespanns voll belasteten darf bis zum angegeben Wert. Also die in realen Fahrsituationen entscheidende Achslast als Anhängelast zählt.
Die Stützlast aber nicht dazu rechnet weil fahrdynamisch zum Zugfahrzeug zählend.
Das ist die einzig relevante Physik.
Nachdem ich jetzt mehrfach erklärt habe, WIE es ist, habe ich jetzt auch noch erklärt, WARUM.
Und mehr schreib ich nicht mehr.
Perlen vor die Säue....
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04.03.2018, 16:27
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#68
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 28.05.2015
Ort: Potsdam
Fahrzeug: E38-735i in 317, mit 0352, Handschalter ('97) -einer von 221 mit N9TT "Nappa Grau" , diverse aus: Hethel (Lotus), Bologna (Ducati), Köln (Ford) etc.
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das ist doch schön was du schreibst - darum sage ich ja es sollte demnach die Achslast des Anhängers im Dokument festgelegt sein und nicht von Anhängelast gesprochen werden.
Klar ist die Konstruktion eines Anhängebocks und die Karosseruestruktur mit einem Sicherheitsfaktor ausgelegt auf die zu erfüllende Aufgabe.
Das ändert nichts an der Diskrepanz zwischen der juristischen Handhabung und der Benennung als Anhängelast.
Nur darum geht es - und somit finde ich es sinnvoll sich hierbei nicht mit einer Aussage: "Herr Wachtmeister das ist doch nur die Stützlast" ..vor einer über die Eintragung in den Papieren hinausgehenden Überladung herauszureden
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04.03.2018, 16:49
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#69
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Blablablöblü....
Geändert von KaiMüller (04.03.2018 um 17:04 Uhr).
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04.03.2018, 17:05
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#70
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 28.05.2015
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😂
.. ich gönne euch doch euren Standpunkt - sage ja es ist nicht meine Ansicht, darum halte ich es für eine Herausforderung einen passenden Anhänger zu finden, der mit Beladung innerhalb der Anhängerlast bleibt.
Viel schlimmer ist - die SPD ermöglicht alles geht weiter wie bisher .. Deutschland ist am Ende 😣
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