Neuer A6 3,0 Diesel

JPM · 02.11.2004, 08:59

Geanu Hotte diese Piezodüsen meine ich - hat da jemand vielleicht mehr Infos über die Funktiosnweise usw?

Hatte neulich in der AMS einen Bericht über dieses neue 35d Triebwerk gelesen bzw auch einen Vergleichstest gegen E 400Cdi und es scheint dass eswirklich eine sehr gute Dieseltechnik ist und den V8 des Mercedes in Laufruhe deutich hinter sich läßt - jedoch ist der Mercedes Diesel V8 wirklich ein Lastwagenmotor was Klang und Laufruhe betrifft - allgemein in Laufruhe und Klang kann BMW nichts vormachen sind ja auch Motorenwerke.

Soweit ich weiß bzw in der AMS gelesen habe soll im E65 der 3.5d zusätzlich angeboten werden zum Facelift der 4.5 auf 4.8 aufgebort der 3.0 Facelift erhält Einzug in die 7er Reihe und der V12 wird entweder mit Turbos beflügelt oder mit einer anderen Technik - hinzu sollen auch Steuergeräte usw getauscht werden um den Verbrauch zu minimieren -

Man wird sehen.

Schönen Wochenbeginn

JPM

Hotte · 09.11.2004, 08:17

..grüss' dich!

Deine Frage zur Funktionsweise von Piezoeinspritzdüsen:

Der "piezoelektrische Effekt" ist eine von den Gebrüdern Curie (1856-1941) endeckte Erscheinung, dass an bestimmten Kristallen bei Deformation unter mechanischen Beanspruchungen, wie Zug, Druck oder Torsion eine elektrische Spannung entsteht. Die positiven und negativen Gitterbausteine der Kristalle werden durch die Deformation so verschoben, dass ein elektrisches Dipolmoment entsteht, das sich im Auftreten von scheinbaren Ladungen an der Oberfläche des nach außen neutralen Kristalls äußert. Außer den natürlichen piezoelektrischen Kristallen, z.B. Quarz und Turmalin, haben bestimmte keramische Mineralien (Piezokeramiken), z. B. Titanate und Niobate, gute Piezoeigenschaften, die eine technische Anwendung zulassen, sie dienen u. a. als Sensoren, Zünder in Feuerzeugen und Gasgeräten.
Durch elektrische Wechselfelder können umgekehrt in den entsprechenden Kristallen mechanische Schwingungen erzeugt werden. Dieser inverse Piezoeffekt wird z. B. in der Hochfrequenztechnik, für die Flüssigkeitszerstäubung bei Tintenstrahldruckern..und seit neuestem auch bei Dieseleinspritzdüsen ..oder zur Ultraschallerzeugung (PDC) genutzt.
Bei der Hochdruckdieseltechnik führt diese Art der Einspritzung zu einer ultrafeinen Zerstäubung des Kraftstoffes und damit zu besserer Verbrennung und weiteren Senkung des Schadstoffausstosses (Ruß). Auch sind die Ansteuerzeiten dabei megakurz, was eine optimierte Mehrfacheinspritzung ermöglicht.
Zusammengefasst ist die Piezoeinspritzdüse ein Weg, den Dieselmotor noch effektiver in seiner Energieentwicklung und dem Kraftstoffverbrauch zu machen. Der wichtigste Nutzeffekt ist m.E. die drastische Senkung der Rußemission.

Hotte

JPM · 09.11.2004, 09:13

Vielen Dank Hotte - sehr interessantes und aufklärendes Posting -

Hat diese Technologie zurzeit nur Audi oder wird sie auch von anderen Herstellern verbaut. Wurde auf diese Piezozündung in einem Testbericht aufmerksam. Allgemin der Dieselmotor hat gewaltige Sprünge nach vorne gemacht in den letzten 6 Jahren - enorm

Gruß Philipp

**pille** · 09.11.2004, 15:55

Moin Hotte!

Was für Düsen hat denn nun der Diesel beim E65? Von Piezo habe ich in diesem Zusammenhang noch nichts bei BMW gehört, aber es kommt ja immer was Neues. Auch im Hinblick auf die Schadstoffklassen könnte ein Piezoinjektor mit zur D4 Einstufung beitragen?

Ach so noch was zur Geschichte:
Pierre (der spätere Ehemann von Marie Curie (ursp. Maria aus Polen)) starb doch schon früh (ca 1905?) infolge einer Kollision mit einer Pferdedroschke. Der Bruder Jaques hat ihn also um gute 40 Jahre überlebt.
Zur Entdeckung fand ich noch dies:
....1880 konnten sie das Prinzip der polaren Elektrizität ...(ursprünglich auch als PYRO-Elektrizität bezeichnet), ...das später in Piezo-Elektrizität umbenannt wurde, der Fachwelt vorstellen...

nob · 09.11.2004, 18:16

Interessantes Thema, was uns zeigt das der Verbrennungsmotor wohl erst endgültig optimiert sein wird wenn er mangels Öl wieder verschwindet...

Nachdem der Einstieg der A6 war, möchte ich euch hier ein Bild von Carbon zeigen, der ja früher hier aktiv war. Er ist dem Audi-Bazillus wohl komplett verfallen.

Hotte · 09.11.2004, 18:40

...die Piezodüsen hat vorerst nur Audi in seinen neuen Dieseln installiert.
Es genügt ja nicht nur die Einspritzung zu modifizieren, der komplette Motor(wesentlich intensivere Verbrennung) incl. des Steuermanagements muss dafür ausgelegt sein.
Ich bin sicher, die anderen Hersteller werden da bald nachziehen; bei BMW könnte der 335er schon mit dieser (Bosch)Technik erscheinen, wenn Änderungen möglich waren ( es ist ja der "alte" 3ltr.Motor). Kommt in einigen Wochen, diese Supermaschine!
Ja, die Curies waren eine naturwissenschaftlich sehr innovative Familie; speziell M.Curie, als Begründerin der Radiochemie (Curie= Einheit der Aktivität eines radioaktiven Strahlers) und Nobelpreisträgerin für Physik (zusammen mit P.Curie und H. Becquerel).1911 Nobelpreis für Chemie, wenn ich da richtig liege.

Euch einen schönen Abend,

Hotte

Hotte · 09.11.2004, 18:48

Zitat:

Zitat von nob

Interessantes Thema, was uns zeigt das der Verbrennungsmotor wohl erst endgültig optimiert sein wird wenn er mangels Öl wieder verschwindet...

..ich denke, der Verbrennungsmotor wird noch lange Bestand haben..Wasserstoff gibt's nach menschlichem Ermessen unendlich lange..ist nur eine Frage der Kosten.

Hotte

nob · 09.11.2004, 18:57

Hallo Hotte,

denkst Du nicht das es mehr in Richtung Brennstoffzelle und Elektromotor gehen wird?

Hotte · 10.11.2004, 13:32

Zitat:

Zitat von nob

denkst Du nicht das es mehr in Richtung Brennstoffzelle und Elektromotor gehen wird?

Zur Brennstoffzelle..gilt auch für Elektromotor!

Brennstoffzellen eignen sich vor allem für stationäre Stromerzeugung, sowie als Energielieferant für (große) Fahrzeuge.
Bei Verkehrsmitteln ist für den Antrieb ein Motor wichtig, der mit einer gut speicherbaren Energiequelle arbeitet und eine kompakte, gewichtssparende Bauweise hat.
Die Leistungsdichten von Brennstoffzellen/Batterien können z.Zt. nicht mit den von konv. Verbrennungsmotoren erreichbaren realisiert werden. Dies schränkt die Anwendung in Pkws, zumindest mittelfristig, ein. Lediglich im Omnibusbereich sind heute durch den großen Einbauraum Leistungswerte erreichbar, die mit konv.Verbrennungsmotoren konkurrieren können. DC und auch die Group machen Versuche mit Druckwasserstofftanks aus faserverstärktem Verbundwerkstoff. Die Ergebnisse sind bisher bescheiden.
Eher wäre da schon an Wasserstoff aus Methanol zu denken.
Das Methanol wird aus Erdgas oder zukünftig aus nachwachsenden Rohstoffen
hergestellt und im Fahrzeug zur Wasserstofferzeugung verwendet.
Damit lassen sich dann Reichweiten verwirklichen, die denjenigen von Fahrzeugen mit konventionellem Verbrennungsmotor entsprechen.

Getan werden muss etwas..unbestritten. Die heutige bezahlbare Förderung fossiler Brennstoffe geht zur Neige. Eine geniale Lösung wäre die Kernfusion, die jedoch mehr und mehr als unmachbar erscheint.

Hotte

nob · 10.11.2004, 17:48

Danke für den Input. Immer schön von Dir zu lesen.

Gruß Norbert