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20.08.2003, 14:14
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#11
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gelöscht...
Registriert seit: 13.04.2002
Ort:
Fahrzeug: gelöscht...
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Hab den Virus auch bekommen!
Absender: big@boss.com
Subject: - RE: Document
Attachment: - Untitled1.pif
Hab die Mail noch!
Also wenn jemand seinen Virenscanner testen will...
Grüße
Willy
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20.08.2003, 14:16
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#12
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Mitglied BMW7er-Club
Registriert seit: 18.06.2003
Ort: Edemissen
Fahrzeug: leider z.Zt. keinen 7er
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20.08.2003, 14:21
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#13
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BOFH
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Basel
Fahrzeug: Autos
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Eines darf man allerdings nicht vergessen: Bei einer sauberen Installation von Unix bzw Unix-kompatiblen Betriebssystemumgebungen sind wesentlich weniger Dienste aktiv als bei Windows. Und es ist klar und sauber dokumentiert, was läuft bzw wie man es abschalten kann. Bei Windows ist das definitiv nicht der Fall (Autostart-Ordner, Registry, Services etc etc). So gesehen back ich mir am liebsten ein Minimalisten-OpenBSD drauf und tu nachher von Hand enablen, was ich wirklich brauche. Genauso kann ich einen Daemon an ein bestimmtes Interface binden, was sich bei Windows etwas schwieriger gestaltet...
Security through obscurity nennt sich das Konzept bei Microsoft. Und jetzt hat man halt den Salat...
Gruss
Dominik
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20.08.2003, 14:28
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#14
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Mitglied BMW7er-Club
Registriert seit: 18.06.2003
Ort: Edemissen
Fahrzeug: leider z.Zt. keinen 7er
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@dominik
Das ist SO nicht ganz korrekt:
Bei NT (alle Versionen) kannst Du mit STRG-ALT-ENTF ALLE laufenden Dienste und Services sehen und - wenn sie nicht zwingend erforderlich sind auch stoppen.
Weiterhin kann man zumindest bei W2000 und XP in Systemsteuerung - Verwaltung - Dienste dem O/S erzählen, ob es Dienste automatisch, manuell starten soll oder gar nicht (deaktiviert).
Gruß
Crazy
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20.08.2003, 14:37
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#15
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Mitglied
Registriert seit: 19.03.2003
Ort: Essen
Fahrzeug: E32 735iA, E32 730i
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@Dominik
da kann ich CrazyDiamond nur zustimmen... das größte Problem ist bei Windows Betriebssystemen, das sie nach der standard Installation erst ein mal offen wie ein Scheunentor sind... und du bist dann angehalten dein System entsprechend zu konfigurieren... ich finde das ist der falsche Weg... was nicht auf ist, aber von jemanden genutzt werden soll, wird mir schon mitgeteilt... aber etwas das auf ist und jeder kann wahlos darauf zugreifen, wird mir niemand sagen das ich dort ein Loch habe...
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20.08.2003, 14:41
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#16
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Mitglied BMW7er-Club
Registriert seit: 18.06.2003
Ort: Edemissen
Fahrzeug: leider z.Zt. keinen 7er
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Zitat:
Original geschrieben von Reptile
@Dominik
da kann ich CrazyDiamond nur zustimmen... das größte Problem ist bei Windows Betriebssystemen, das sie nach der standard Installation erst ein mal offen wie ein Scheunentor sind... und du bist dann angehalten dein System entsprechend zu konfigurieren... ich finde das ist der falsche Weg... was nicht auf ist, aber von jemanden genutzt werden soll, wird mir schon mitgeteilt... aber etwas das auf ist und jeder kann wahlos darauf zugreifen, wird mir niemand sagen das ich dort ein Loch habe...
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Jo - und da ist das Problem.
Erzähle mal nem 16jährigen, der seinen Rechner mit Windows XP bestückt, dass die Kiste so offen ist - lol - wie ein Scheunentor (nette Beschreibung ). Der sagt erstmal "Na und?"
Jo, und dann möchte er (mein Sohnemann is auch so einer) in mein LAN mit rein - das kann ich doch nicht zulassen !!! Wenn ichs täte, müsste ich ihn über den Proxy laufen lassen und dann mault er auch wieder, weil sich über Proxyserver nun mal nicht alles aufrufen lässt.
Fakt ist, wie Reptile schon schrieb, dass nach der Installation erstmal alles offen ist und nicht benötigtes geschlossen werden muss - falscher Weg bei M$, aber der Grund ist klar: Plug & Play um jeden Preis
Norbert
[Bearbeitet am 20.8.2003 um 14:45 von CrazyDiamond730]
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20.08.2003, 14:44
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#17
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inaktiv, keine gültige e-Mail
Registriert seit: 25.05.2002
Ort: 1 kleines gallisches Dorf
Fahrzeug: BMW
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@Dominik:
Deiner Argumentation ist rückhaltlos zuzustimmen. Was ich ausdrücken wollte, ist auch nicht, dass Viren für andere Betriebssysteme genauso vorgehen müssen wie die für M$-OS geeignete. Da gibt es viel perfidere Möglichkeiten wie z.B. die Verbreitung von Libaries, Toolsets etc. die dann Backdoors beinhalten etc. pp. Außerdem gibts da bestimmt noch viele Möglichkeiten, an die bis heute keiner denkt. Manchmal ganz trivial ("Mercury-Puzzle" . Du kennst Dich da viel besser aus als ich, mir ist das auch viel zu lange schon viel zu egal. Ich habe seit 1985 nen IBM PC kompatiblen und häng damit seit '95 im Web und hab noch nie nen Virus in ausführbarer Form auf dem Rechner gehabt, die meiste Zeit ohne Antivirentool (weil die mir zuviel Performance klauen) und ohne Firewall. Ich surfe aber auch nicht (mehr) soviel rum.
Wenn ich mich selbst auf dem "Schwarzmarkt" und den Warezpages rumtreibe und diverse Filesharingtools installiere, die alle mehr oder weniger obscur sind, dann brauche ich halt auch nen Virenscanner, ist doch klar.
Der Marktführer ist immer der Böse, vor allem im EDV-Bereich (nein, ich will und werde keine Lanze für Winzigweich brechen). Und es ist immer hip, ein Outlaw zu sein, der dem bösen Monopolisten ein Bein stellt. Bei allen Schäden, die durch Viren, Worms und die "Qualität" von MS-OS angerichtet werden, muß man den volkswirtschaftlichen Schaden bzw. die Kosten gegenrechnen, der durch 5, 10, 20 oder 30 marktübliche Betriebssysteme entstehen würde. Dann schluck ich derzeit lieber die Kröte MS, hoffe, dass aus dem häßlichen Entlein Linux einstmals ein stolzer, immer noch unabhängiger Schwan werden wird und übe mich in Geduld.....
Greetz,
Gerrit
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20.08.2003, 14:52
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#18
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Mitglied BMW7er-Club
Registriert seit: 18.06.2003
Ort: Edemissen
Fahrzeug: leider z.Zt. keinen 7er
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Eher nicht - Linux gibts in viel zu vielen Versionen - jeder strickt daran rum.
Einziger Vorteil: Es ist billiger bis umsonst.
Crazy
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20.08.2003, 15:35
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#19
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BOFH
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Basel
Fahrzeug: Autos
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Zitat:
Original geschrieben von CrazyDiamond730
Bei NT (alle Versionen) kannst Du mit STRG-ALT-ENTF ALLE laufenden Dienste und Services sehen und - wenn sie nicht zwingend erforderlich sind auch stoppen.
Weiterhin kann man zumindest bei W2000 und XP in Systemsteuerung - Verwaltung - Dienste dem O/S erzählen, ob es Dienste automatisch, manuell starten soll oder gar nicht (deaktiviert).
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Ich habe nicht gesagt, dass man die Dienste nicht stoppen kann. Ich habe gesagt dass es unklar, wann und wo was gestartet ist, und bei den diversen von mir aufgezählten Möglichkeiten musst Du zugeben, dass es nicht wirklich übersichtlich ist. Da lob ich mir doch meine System V Runlevelverwaltung, im schlimmsten Fall grep ich da mal auf das gestartete Binary um rauszufinden, welches Script es beim Boot ausführt. Mach das doch mal bei NT
Will ja nicht bestreiten, dass NT auch seine Vorzüge haben mag, aber wenn's darum geht, ein System zu administrieren (und ich mein damit nicht nur das Hintergrundbild zu verändern), dann ist ein CLI-System wie Unix Windows einfach meilenweit voraus. Hab mit beiden Systemen viele Jahre zu tun gehabt, habe mich gegen das Turnschuhadmin-OS entschieden...
Gruss
Dominik
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