7er mit 7er ziehen?

[V8-GT]

 http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsof...?xid=137480,97

..lese ich hier anders, siehe Anmerkung "Achslast zuzüglich Stützlast" - als Beschreibung für die Anhängelast

[KaiMüller]

Tut mir leid, ich finde in deinem Link nichts was unmittelbar zur Frage passt. Zumal er mich zu einem § der StVZO führt, der in dieser Version seit 2012 ausser Kraft ist.

Wie gesagt, es gibt zweierlei zu beachten: einerseits die technische Eigenart des Anhängers (als zgM und tgM), hier spielt die Stützlast keine Rolle (darauf bezieht sich der §42 StVZO, auch die von dir gefundene Anmerkung) und andererseits die technische Eigenart des Zugfahrzeuges, hier darf von der zulässigen Anhängelast die Stützlast abgezogen werden.

Das ist eigentlich für regelmässige Anhänger- und auch Wohnwagenfahrer Grundwissen.

Schau doch mal hier rein:
 https://www.cosmosdirekt.de/autovers...er-stuetzlast/

[V8-GT]

der Link passt voll zur Frage - da in dem Text dort auf die Kombination aus Achslast und Stützlast des Anhängers eingegangen wird.

Daraus ergibt sich dann für mich der Rückschluss die Belastung am Kupplungskopf des Zugfahrzeuges ist sehrwohl die Gesamtmasse des Anhängers - denn der Anhänger stellt letztlich nichts anderes als einen "Träger auf zwei Stützen" dar.

Auflager A ist die Anhängerachse und Auflager B ist die Kugelpfanne an der Spitze der Zugdeichsel.
Grundlagen Festigkeitsrechnung/Technische Mechanik .. Ingenieur Grundsemester.


Die juristische Auslegung die von dir angesprochen wird ist dahingehend gegen die Physik.

Nun ist dies jedoch für die Frage, ob es technisch möglich, oder Zulassungsrechtlich vertetbar ist einen E38 plus Transportanhänger an einen anderen E38 zu hängen schon von Bedeutung.

Denn die Diskrepanz zwischen den beiden Betrachtungsweisen bestimmt ja die verfügbare Eigenmasse des Transportanhängers.

[KaiMüller]

Ich versteh nicht, was du eigentlich sagen willst.
Das dient doch alles nicht der konkreten Problemlösung.

Tatsache ist, dass sofern die zulässige Gesamtmasse des Anhängers höher ist als die zulässige Anhängelast des Zugfahrzeuges die maximal zulässige tatsächliche Gesamtmasse des Anhängers die Summe von Stützlast und zulässiger Anhägelast ist.
Physik hin oder her.

z.B.:
zulässige Gesamtmasse Anhänger = 2500kg
zulässige Anhängelast Zugfahrzeug = 2200kg
zulässige Gesamtmasse Zugfahrzeug 2500kg
Stützlast = 90kg
--->
tatsächliche Gesamtmasse Anhänger= 2290kg


Das sind die maßgeblichen, rechtlichen Rahmenbedingen. Die Belastbarkeit der Konstruktion muss diesen folgen (und tut es auch).

Für den Einzelfall nimmt jetzt ein jeder einfach seine beiden Fahrzeugscheine zur Hand (Zugfahrzeug und Hänger) und kann leicht ausrechnen, was er ziehen und mit welcher Nutzlast er seinen Hänger belasten darf.

PS: persönlich hab ich schon massiv "zu schwere" Anhänger mit dem E38 gezogen, knapp an die 3t. Aus Versehen zu viel Sand aufgeladen. Geht auch, da sind reichlich Reserven für ein paar vorsichtige Kilometer. Über die Alpen würde ich so aber nicht wollen.

[Holger-ZX12]

Zitat von V8-GT

Die juristische Auslegung die von dir angesprochen wird ist dahingehend gegen die Physik.

.

Ich glaube du hast einen "Knoten im Gehirn", es geht überhaut nicht um den Anhäger !!! Klar darf der nur so schwer sein wie vorgegeben!
Es geht darum, wie viel ein KFZ ziehen darf, wenn z.B 2200kg erlaubt sind, dürfen es 2200kg plus Stützlast sein (z.B 75kg) also 2275kg. Weil die 75 kg nicht als Anhägergewicht zählen, sondern dann zum Fahrzeuggewicht des Autos zählt.
Natürlich darf der Anhäger nicht überladen sein, das Kfz nicht überladen sein usw usw aber um das geht es hier nicht.

[V8-GT]

der Anhänger wird nicht auf magische Art leichter - darum geht es.

Eine Zugeinrichtung und die Karosseriestruktur müssen diese Zuglast unter allen fahrdynamischen Gegebenheiten verkraften. Eine Anhängelast, die sich nunmal im Schwehrpunkt konzentriert, erzeugt nicht nur eine statische vertikale Kraft, sondern "reißt" auch quer- und längsdynamisch am Anhängerbock der am Fahrzeugheck verschraubt ist.

Darum steht in dem von mir angemerkten Text auch der in Klammern gesetzte ergänzende Hinweis: die Anhängermasse, die als zu ziehende Masse zum Fahrzeug und der Ausführung des Anhängebocks passen muss, diese besteht aus der Stütz- und Achslast des Anhängers

[V8-GT]

die Beschreibung der Stützlast als 'zum Fahrzeug zählend' beschreibt lediglich den wesentlichen Punkt den ein Normalanwender nicht vergessen darf: die Stützlast drückt auf die Fahrwerkselemente des Zugfahrzeuges und wirkt dort wie zusätzliches Gepäck - in dem Sinn soll man die höchstzulässige Achslast des Zugfahrzeuges beachten.

Also wenn die vertikale Kraft das Zugfahrzeug hinunterdrückt wäre diese Stützlast schonmal von der noch möglichen Fahrzeugzuladung abzuziehen.

[KaiMüller]

Ja, und jetzt?

Ich versteh immer noch nicht, was du eigentlich sagen willst?