Frage an die Elektriker

Schorsch · 27.09.2009, 10:15

servus,

ich versuchs mal zu erklären:

wir haben hier drei garagen, davon ist eine mit nem stromanschluss ausgestattet. ich hab natürlich eine ohne strom.

soweit kein thema, vom nachbar anschluss zu mir gelegt, alles schick installiert und nen zähler zwischengeschalten.

ist soweit ja eigentlich ok, aber auf die dauer auch blöd. wenn der nachbar mal nen schlechten tach hat, zieht der mir den stecker

von der kellerwand geht ein 4-adrig erdkabel in die erste garage. drei adern sind bisher belegt, die vierte ist frei. von der kellerwand geht in den verteiler ein 3-adrig installationskabel.

jetzt hab ich mir gedacht: ich tausch das installationskabel bis zur kellerwand einfach gegen 5 adern aus und beleg die freie ader im erdkabel mit ner phase aus MEINEM! zähler. damit wäre in der schaltdose der garage

P1 (nachbar), P2 (meine), Erde und Null jw. 1x.

funzen tut das einwandfrei. ich würde meine phase auch auf die gleiche hausanschlussphase legen, wie die vom nachbar. dann hab ich da P1-P2 0V - wäre also auch idiotensicher.

wichtig: meine ganze installation muss VDE konform sein, da sie abgenommen werden muss.

nochmal zusammenfassend: 4 adern, 2 Phasen, eine NULL und eine Erde.

kann man das machen oder gibts da mecker?

danke!

gruß,

Thorsten

mohei · 27.09.2009, 12:16

hallo,
wenn ich es richtig verstanden habe - nein.
du hast a) zwei verschieden absicherungsorte und b) würde im schlechtesten fall 32A über den null-leiter fließen, weil du ja 2 mal 16A absicherst und nur einen rückleiter hast.
mfg mohei

chatfuchs · 27.09.2009, 12:55

... wenn Dein Kabel dann immer noch durch die Nachbargarage läuft, kann man Dir doch das Kabel immer noch trennen ...

... wenn eh schon eine Ader auf dem jetzigen Kabel frei ist - warum nimmst Du nicht die ???

... irgendwie erschließt sich aber noch nicht ganz der Sinn der Aktion ... wenn doch schon alles läuft ...

Gruß
Frank

Schorsch · 27.09.2009, 12:56

mist, das hab ich mir doch fast gedacht. dann steh ich vor einem ernsthaften problem

einfach ne neue zuleitung reinlegen ist nicht so einfach. dazu müsst ich bei den nachbarn den garten aufreißen und das sehen die vermutlich gar nicht gerne.

Schorsch · 27.09.2009, 12:59

Zitat:

Zitat von chatfuchs

... wenn Dein Kabel dann immer noch durch die Nachbargarage läuft, kann man Dir doch das Kabel immer noch trennen ...

... wenn eh schon eine Ader auf dem jetzigen Kabel frei ist - warum nimmst Du nicht die ???

Gruß
Frank

ja das werden sie mir wohl nicht trennen, is ja schließlich meins

ichh will ja die freie ader nehmen, lasse dann aber praktisch zwei stromkreise über eine null und eine erde laufen. ob das in einer unterverteilung gestattet ist, ist halt die frage.

der sinn ist: meine eigenen 16A auf meinem eigenen zähler.

gruß,

Thorsten

M5-Tim · 29.09.2009, 22:39

Ich denke mal das du auch einen FI (neuerdings RCD) davor geschaltet hast.

Der würde dann auch auslösen. Der Strom fließt über deinen FI und deine 16A Sicherung zum Verbraucher und dann über den Nulleiter vom NAchbarn zurück.

Ergo: Dein FI misst den Strom als Fehlerstrom und würde sofort auslösen. Du könntest vor dem Fi abgreifen, dann würde aber der FI von dem NAchbarn auslösen.
Oder: BEide Stromkreise werden vor dem FI schon abgegriffen und dann in der Garage in einer kleinen Unterverteilung mit einem FI abgesichert.
Das müsste gehen. Aber das kostet auch etwas Geld und das muss einer machen der davon Ahnung hat.

Schorsch · 29.09.2009, 22:44

servus,

da ist nix mit FI, zähler, automat, fertig.

ich glaub selbst aber nicht so wirklich, dass das konform ist. schalte ich P1 ab, wird null und erde durch P2 immer noch in betrieb gehalten.

M5-Tim · 29.09.2009, 23:39

Wenn kein FI vorhanden ist, dann würde das gehen.
Ob das Konform ist, weiß ich aber nun nicht. Eigentlich nicht, da man die Spannung und den PE/N aus verschiedenen Unterverteilungen holt.

Hab aber schon viel schlimmeres gesehen.

Ich würde es einfach so beibehalten wie es bis jetzt auch gegangen ist. Wenn es bis jetzt keine Probleme gab...

BlackSeven · 30.09.2009, 12:34

Du könntest den Null noch mit einem 16er-Automaten versehen um zu verhindern, das die Leitung zur Heizung mutiert. Oder Du nimmst für die Phasen 10er-Automaten... Aber VDE-Konform ist es, ganz besonders die Null-Automatenlösung, eher nicht...

Warum legst Du nicht ein NYM-Kabel von der Steckdose der Nachbar-Garage zu Deiner Garage? Paralell und mit Zähler. Dann müsste Dein nachbar schon die Steckdose öffnen und Dich abklemmen, um Dich loszuwerden. Oder habe ich Dich da falsch verstanden? Und loswerden kann er Dich immer, wenn er den Null abklemmt...

Grüße, BlackSeven

bmwfan35 · 30.09.2009, 14:11

Hallo,
also ich bin seit knapp 20 Jahren Elektriker!!!
1. Woher kommt die Leitung vom Haus, über Zähler vom Nachbarn oder Allgemeinzähler?
2.Wenn vom Nachbar kannst du auf keinen Fall deine Version verwirklichen da dich der Tüv *lynchen* würde!!!!!!!!
einzige Möglichkeit ist mit einem Zwischenzähler,aber Vorsicht die vom Baumarkt zb. sind bei den Stromlieferanten nicht zugelassen, also nur für private Zwecke gedacht. Wenn du dich also mit dem Nachbarn nicht so wirklich gut verstehst gibts auf jeden Fall Streit wegen den Kosten.
Falls du noch Fragen hast schreib mir ne U2U und ich schick dir meine Nummer dann kann ich dir deine Fragen am tel. genauer beantworten
MFG Martin