Firmenwagen bis 30k€ gesucht...

[Rush1291]

Zitat von Geius

dies kannst Du vergessen!

Ja hab ich mir irgendwie schon gedacht

[intru]

[quote=Geius;2552667][quote=intru;2552646]33k zahlen würde aber 57k für den Staat als geldwerter Vorteil gerechnet und über die 1% Regel versteuert wird.

Hi,


plus nach der Wohnort-Entfernungsregel die Fahrtwege-Versteuerung.


Gruß


Geius

Jein... der Arbeitgeber will mir bescheinigen, das ich mindestens 200 Tage im Jahr gleich von zu Hause zur Arbeitsstelle fahre und erst gar nicht in die Firma rein komme und von der Arbeitsstelle auch gleich nach Hause fahre. Ich wäre demnach nur auf Rückweg von der Arbeit da, um eventuell neues Material mitzunehmen - welches allerdings im Normalfall auch von Kollegen schon mitgenommen wurde.
Angedacht ist es sogar, das ich Montags früh irgendwo in Deutschland zum Einsatz fahre, dort eventuell übernachte und am Folgetag gleich zum nächsten Einsatz usw. und von dort Freitags nach Hause.

Somit entsteht auch kein direkter Arbeitsweg zur Firma selber... und ich kann bei der Lohnsteuer somit auch keine Fahrkosten zur täglichen Arbeit geltend machen.

Ansonsten wäre die Firma 75km einfacher Weg von mir entfernt und selbst ein 30k BLP Fahrzeug würde aufgrund km Pauschale mit fast 1k€ Geldwerter Vorteil versteuert werden.
Den BLP wird sich das zuständige Finanzamt schon selbst anhand Listen und Tabellen errechnen. Darum macht es auch keinen Sinn, ein Auto im Ausland günstig zu holen, da es nach deutschem BLP berechnet wird. Anders sieht es aus, wenn das besagte Fahrzeug aus dem Ausland nicht in Deutschland zu kaufen gibt. Wie z.B. Ford Taurus, F150, Dodge Challanger und wie sie alle heißen. Da würde wohl der BLP geschätzt werden.
Ob das am Ende gut oder schlecht ist... das weiß ich nicht.
Vor allem weiß ich noch nicht, ob bei so einem exportietem Exoten, für die es keine BLP gibt, auch noch Folgekosten wie Transport, Zoll, Märchensteuer usw. mit aufgerechnet würde.
Dann wäre so ein Export auch sehr schnell unrentable für einen Firmenwagen.

Firmenwagen an für sich ist das Beste, was einem Arbeitnehmer passieren kann. Billiger kann man ein Fahrzeug nicht bekommen! Das steht außer Frage.
Man hat Sprit drin, Versicherung, Steuern, Reparaturen, Wartung, Winterräder...
anders gesehen... kann ein Arbeitgeber mich überhaupt zwingen, einen Firmenwagen zu nehmen?
Durch einen Firmenwagen entstehen ja auch normalerweise Kosten, die der Arbeitnehmer tragen muss. Wie sieht es aus, wenn er diese nicht tragen kann oder will?

In meinem Fall zum Beispiel. Ich könnte sie zwar tragen aber ich will sie gar nicht tragen. Ich habe privat 3 Fahrzeuge von denen ich 2 regelmässig selber fahre. Demnach wäre ich eigentlich nicht auf ein Firmenwagen angewiesen. Anders sieht der Fall natürlich so aus, das ich für die Firma das ganze Jahr über in D-Land unterwegs sein werde und somit mit meinem privaten PKW keinen KM zur Arbeit oder für die Arbeit fahren werde...

Ich war noch nie in so einer Situation und ich kenne mich ehrlich gesagt damit überhaupt nicht aus. In der Firma brauche ich auch niemanden fragen, da bis auf ca. 8 Leute alle einen Firmenwagen haben und diese 8, welche keinen haben, sind eh 5 Tage die Woche in der Firma, da dort der regelmässige Arbeitsplatz ist.

[Captain_Slow]

Vielleicht kannst du mit dem Arbeitgeber auch verabreden mit einem Privatwagen zu fahren und dafür eine km Pauschale zu bekommen ?

[intru]

70tkm * 0,30€ pro km = 21.000€

muss ich das für die Steuer mit angeben?

Er würde maximal das, was der Firmenwagen pro Monat der Firma im Leasing kosten würde (VW 30k€ BLP abzüglich ca. 25% Rabatt, den die Firma bei VW bekommt) zuzüglich Spritverbrauch von diesem VW (hoch gerechnet 4,0l auf 100km) zahlen.

Denke mal als Berechnungsgrundlage wird er dann einen Golf Trendline Variant 1,6tdi nehmen und der kostet nackt sogar nur 26,7k BLP. Das würden im Monat ca 298€ für die Firma kosten. Da gehen dann noch mal die 25% runter...
dann den Sprit... wenn sie mit 4l auf 100km rechnen würden, dann braucht man für 70tkm 2800l Diesel bei diesem Wagen.
Für den 7er werden es locker 6200l Diesel sein...

also würde ich 223€ für den Firmenwagen + "halbes" Spritgeld bekommen.

Im Gegenzug müsste ich meine Versicherung ändern. Also KM hochdrehen, angeben, das ich den Wagen dienstlich nutze, die hälfte des Kraftstoff selber zahlen, öfters zur Inspektion zum Händler, kosten für Reparaturen und Wartung selber tragen, Leihwagen selber tragen... und so weiter.
Da hat mein Chef schon recht. So schön es auch im ersten Moment / Augenblick wäre, dienstlich mit 7er oder 5er privat zu fahren, werden die Kosten einen bei der Menge auffressen.
Klar... der Wagen ist für sowas gemacht... aber wie lange würde der das mitmachen?

Selbst wenn man die kompletten Spritkosten übernehmen würde und dazu noch eine KM Pauschale, würde ich bei einem Schaden oder Reparaturen allgemein komplett selber für aufkommen müssen.
Für den Anfang allerdings würde ich diese Lösung dennoch gerne wählen!

Naja... nicht einfach *lächel*

[JRAV]

Die 1% musst du aber nur versteuern, wenn du das Fahrzeug auch privat nutzen darfst. Wenn eine private Nutzung ausgeschlossen ist, dann nicht unbedingt. Im Zweifel führst du halt ein Fahrtenbuch.

Ruf einfach mal beim Finanzamt an, die werden Dir da gerne weiterhelfen.

[TomS]

Ein Firmenwagen der zu 100% dienstlich genutzt wird, muss natürlich nicht versteuert werden. Und so liest es sich hier ja fast. Am Besten vom AG eine Bescheinigung geben lassen das Privatfahren untersagt sind, zusätzlich noch für 3 Monate ein Fahrtenbuch führen welches das nachweist dann bist Du auf der sicheren Seite.

Nachtrag: natürlich kann niemand zu einem Firmenwagen gezwungen werden. S.o. bei 100% dienstlichen Fahrten sieht das aber schon anders aus, der AG muss dann die Kosten nicht erstatten für den Privatwagen.

[intru]

Ich bin ein paar Tage im Jahr in der Firma. Dort werden Schulungen gemacht, Probleme nachgestellt wie auch immer. Bekommt seine Aufträge und dann gehts Feierabend nach Hause.
Von dort startet man dann am Folgetag von der Haustüre gleich zum Kunden, wo man dann für x Tage bleibt. Von dort gehts dann eventuell gleich zum nächsten Kunden, wo man wieder x Tage bleibt es sei denn es ist Freitag, und man fährt von dort auch wieder nach Hause.
Über Handy oder Mail kommen neue Aufträge rein, die man dann von zu Hause vorbereitet, so weit es möglich ist, und fährt dann von zu Hause gleich wieder zum Auftragsort. Falls Material in der Firma geholt werden muss, fährt man von zu Hause bei Firma vorbei, lädt alles ein und von dort weiter zum Kunden.

Wenn man Material von Kunden mit zurück bringt zur Firma, dann wird das Freitags vor Feierabend bei der Firma abgeliefert (wenn es auf dem Weg liegt) oder Montags zur Firma gebracht und es geht gleich wieder weiter zum Kunden.

Geplant ist, das ich mindestens 200 Tage im Jahr nur unterwegs sein werde. Darum sträube ich mich ja auch vor nem Wagen mit einem (in meinen Augen) kastriertem Motor.

Wenn ich mal ab und zu mit dem Ding unterwegs wäre, dann wäre es mir wahrscheinlich noch egal. Aber ich lebe ja schon fast in dem Ding und dann möchte ich mich auch wohl fühlen

Wenn man mir nun im Vertrag private Nutzung untersagt...
dann dürfte der Wagen am Ende auch nichts kosten (abgesehen von der Summe über den 30k - dich ich dann natürlich übernehmen würde)

wäre das so weit richtig?

[Claus]

Zitat von intru

Wenn man mir nun im Vertrag private Nutzung untersagt...
dann dürfte der Wagen am Ende auch nichts kosten (abgesehen von der Summe über den 30k - die ich dann natürlich übernehmen würde)

wäre das so weit richtig?

Da ich hier die ganze Zeit mitlese, gleich noch eine Frage, die auch für Dich interessant sein dürfte: Kannst Du Deinen Anteil, der über die 30 k€ hinausgeht, als Werbungskosten von der Einkommensteuer abziehen?

Ich würde auch als Mindestmotorisierung einen Diesel mit 2 Liter Hubraum und 180 PS als unterste Grenze ansehen. Die Diesel in der Hubraumklasse lassen sich aufgrund des deutlich höheren Drehmoments viel entspannter fahren als die meisten Benziner - bei deutlich niedrigerem Verbrauch. Aber das weißt Du ja selbst noch aus den Erfahrungen mit dem 125d. Zu "mickrig" motorisierte Autos fahren sich jenseits der Innenstädte einfach nur unentspannt. Also so Kisten wie 116i oder 118i scheiden m.E. komplett aus.

[intru]

das ist eine gute Frage...

2l Diesel mit 180PS wird noch schwerer zu bekommen sein, als ein 2l Diesel mit 150PS.

Ich hab mich schon mit den 150PS abgegeben


Ein Golf Variant Join 1,6 Diesel 115PS (Golf Variant 1,6 Diesel ist das Standard Fahrzeug in der Firma) mit Automatik kostet, wenn ich alles interessante rein packe (nur aus Spaß an der Freude) - so wie er mir gefallen könnte, 39k

Wenn man anstelle des 1,6er Diesel nun den 2l mit 150PS nimmt, dann ist man gleich auf 41,5k
Als GTD mit 184PS bei gleicher Ausstattung gucken wir auf 45k...

118i... ja Du sagst es. Ich habe es am eigenen Leib er"fahren" dürfen. Habe zeitweise echt an "Schmerzensgeld" gedacht

[Claus]

Golf?

Ich bringe nochmal ein interessantes Auto ins Spiel:

Ich bin 2016 einen Peugeot 308 SW GT (2-Liter-Diesel mit 181 PS) während fast 2.000 km im Urlaub gefahren, weil mein Fuffi nicht rechtzeitig fertig wurde. Ich fand den Wagen damals super und würde jederzeit wieder lange Strecken mit diesem fahren:

 https://www.peugeot.de/neuer-kombi-p...FUIh0wodoF4PZA

Preislich liegt er bei 35.000 Euro* und hat schon etliche Extras an Bord. Ich hatte einen Verbrauch von rund 6 Liter Diesel und auf der Autobahn bin ich praktisch nie langsamer als 180 km/h gefahren, wenn ohne Tempolimit. Mit Anlauf lief er 230 km/h, reicht völlig aus, wobei er bis 200 km/h recht flott beschleunigt.

*Es gibt ihn auch mit Tageszulassungen deutlich günstiger, ich hatte den seinerzeit ernsthaft mal als Daily Driver in Betracht gezogen.

Der hat zu dem Preis schon eine ganze Menge an Bord:

 https://www.peugeot.de/neuer-kombi-p...en-access.html

Das ist aber auch die stärkste Dieselmotorisierung in dem Fahrzeug und demzufolge gleichzeitig auch die teuerste. Es gibt ihn auch günstiger mit z.B. 130 PS.

Also dieses Auto würde ich einem schnöden Golf jederzeit vorziehen!

Auf die Schnelle habe ich jetzt die gegenüber der 130 PS-Version interessantere 150 PS-Dieselversion im Konfigurator nicht gefunden, hier ist eine aus dem letzten Jahr:

 https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...2-baf335f23a4d

Da müsste noch einiges an Werksgarantie drauf sein.