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Alt 05.03.2011, 23:28   #1
mueller.hw.
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 13.07.2004
Ort: Eppertshausen
Fahrzeug: BMW 740 AD (E38)
Frage Reparaturgeschichte am 740d, sehr fragwürdig wegen falscher Fehlerdiagnose.

Im September 2010, bei eine Fahrt aus Nordhessen nach Darmstadt gab meine Systemsteuerung(für das Motormanagement) wie sich spätere herausstellte, leider ihren Geist auf. Mein Fhz. ein E38 740d, Bj. 11.1999. Beim Überholen am Berg wollten die 240 Ps plötzlich nicht mehr. Glücklicherweise kam niemand entgegen. Mit Geduld schaffte ich den Berg noch, es waren oben nur noch etwa 20 Km/h. Dann den Berg wieder runter überlegte ich was zu tun sei, wahrscheinlich den ADAC rufen und irgendwo zur Reparatur in eine Werkstatt. Aber plötzlich wachte der Motor wieder auf und ich erreichte ohne Probleme nach ca. 120 Km das Gambacher Kreutz, wo das Problem sich wiederholte. Das Spielchen wechselte dann ständig, einige Male dachte ich schon, den Berg, sie waren aber auf der Autobahn zum Glück nicht so steil, schaffst du sicher nicht mehr, na ja ich erreichte dann aber doch mit wohl einer Stund Zeitverlust mein Zuhause. Am nächsten Morgen sprang der Motor ohne Probleme sofort an, obwohl ja, wie ich am Abend vorher schon festgestellt hatte, zwei Zylinder, der 2. und der 7. waren es, nicht zündeten. Das hatte ich durch abziehen der Kontakte festgestellt, es zeigte sich dabei keinerlei Reaktion. Mit Mühe erreichte ich dann meine Werkstatt, die Firma ..., den Namen werde ich sicher noch bekanntgeben. Als Erstes wurde natürlich die die obligate Diagnose durchgeführt. Das Ergebnis war, ich wusste das ja schon, Injektor 2 und 7 seien defekt und müssten ausgetauscht werden. Es vergingen ein paar Tage bis die zu ersetzenden Düsen aus Frankfurt eintrafen. Prognose: heute Abend können sie ihr Fahrzeug abholen. Aber zur Feierabendzeit bekam ich dann einen Anruf von dem zuständigen Kundenbetreuer, leider seien die Injektoren nicht der Grund, es sei etwas Anderes, man müsse weitersuchen. Am nächsten Mittag teilte man mir dann mit, der Fehler sei jetzt gefunden, die Steuereinheit für das Motormanagement funktioniere nicht mehr. Ich hatte keinerlei Information im Display des Fahrzeugs erhalten, auch sehr verwunderlich. So wurde dann die Elektronikeinheit ausgetauscht und das Fahrzeug lief wieder einwandfrei. Aber dann ging es zur Rechnung. Insgesamt kamen fast 1.900,- Euro zusammen, in denen auch die nicht defekten Injektoren enthalten waren. Diese sollte ich bezahlen, da sie ja ersetzt worden seien. Ich weigerte mich, da ja eine Fehldiagnose vorlag. Ich kontaktierte daraufhin den BMW Kundendienst, der auch sehr hilfsbereit auftrat, mit meiner Werkstatt Kontakt aufnahm, und mir mitteilte, ich solle, sollte sich meine Werkstatt nicht in den nächsten 14 Tagen bei mir melden mit einem Vorschlag zur Regelung der Meinungsverschiedenheit, so sollte ich in München bescheid sagen. Das tat ich dann auch, da sich meine Werkstatt natürlich nicht meldete. Der Herr aus München schlug dann vor, meine Werkstatt solle im BMW- Werk einen Kulanzantrag zu diesem Fall stellen. Ich solle dies meiner Werkstatt mitteilen, was ich dann auch tat. Daraufhin sagt mein Kundendienstbetreuer, das ginge nicht, er habe doch überhaupt keine Begründung für einen solchen Antrag!!! So ist der Stand derzeit. Man war auch nicht in der Lage mir die ausgetauschten intakt gewesenen Injektoren zurück zu geben, was ich vor der Reparatur schon verlangt hatte. Man gab mir zwei völlig unterschiedlich aussehende Exemplare. Die hatte man dann wohl irgendwo im Abfall gefunden, der eine war sogar angerostet. Ich fordere also fast 600,- Euro für die falsch eingebauten Teile von BMW. Ich hoffe ich habe nicht zu viel geschrieben, aber um die Situation beurteilen zu können sollte man glaube ich doch so viel von der Situation wissen. Ich wäre sehr erfreut, wenn ihr mir eure Meinung zu der Situation mitteilen würdet. Kann eine Firma, wenn sie eine Fehldiagnose gestellt hat, die dadurch entstehenden Kosten vom Kunden verlangen. Ich bin auf BMW inzwischen deswegen sehr sauer. Ich war mein Leben lang begeisterter BMW- Anhänger, mein erster war 1971 ein 2002, den ich von meinem Vater, welchen ich vorher zum Kauf überredet hatte, übernahm.
mueller.hw. ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.03.2011, 23:32   #2
7er Fan
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Registriert seit: 05.05.2002
Ort: Rheinland-Pfalz
Fahrzeug: E38
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*mal 'n paar Absätze und Leerzeichen rüberreich*
__________________
327g CO2/km Freude am Fahren

Geändert von 7er Fan (05.03.2011 um 23:44 Uhr).
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Alt 05.03.2011, 23:52   #3
KaiMüller
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
Standard

Ganz ehrlich: das Thema interessiert mich, und ich würde auch gern antworten.
Aber beim Anblick von diesem unsäglichen Text-Klotz mag ich das nicht lesen, das ist mir (um die Uhrzeit sowieso) schlicht zu anstrengend...

Gruß,
Kai
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2011, 00:19   #4
peterpaul
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Premium Mitglied
 
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Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Na ja - ist lesbar - auch zu mitternächtlicher Stunde um 00:15!
Zur Sache: befrage mal unseren RA Mario, @AngelIce, dazu - der ist fachlich sehr versiert.
Ich denke, wenn Du dediziert zugestimmt hast, dass die Injektoren ersetzt werden sollen - dann hast Du schlechte Karten.
Wenn nicht - dann ist es das Risiko des freundlichen!

mfg
peter
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.



18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2011, 10:09   #5
RS744
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Registriert seit: 06.01.2005
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Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
Standard

Zitat:
Zitat von peterpaul Beitrag anzeigen
Ich denke, wenn Du dediziert zugestimmt hast, dass die Injektoren ersetzt werden sollen - dann hast Du schlechte Karten.
Wenn nicht - dann ist es das Risiko des freundlichen!
Genau.
Es wird sehr auf den Wortlaut des erteilten Reparaturauftrages ankommen. In dem üblen Textklotz habe ich dazu gar nichts gefunden.
__________________
Sapienti sat.

Geändert von RS744 (11.03.2011 um 12:53 Uhr).
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2011, 12:52   #6
RS744
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Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
Standard

Zitat:
Zitat von peterpaul Beitrag anzeigen
Ich denke, wenn Du dediziert zugestimmt hast, dass die Injektoren ersetzt werden sollen -
Apropos Wortlaut: meintest Du jetzt Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.)  dediziert oder doch eher Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.)  dezidiert?
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2011, 13:44   #7
Highliner
Inefficient Dynamics
 
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Registriert seit: 17.06.2002
Ort: Bedburg
Fahrzeug: E32 Highline & 750iL, E38 750iL, 750iLS & 730d, E23 732i, E30 Cabrio, R129, W126 280SE, 2x E46 Cabrio LPG, Alfa 916, Fiat 500 Vintage, X5 4.6is, XK8
Standard zitiert

Zitat:
Zitat von RS744 Beitrag anzeigen
Apropos Wortlaut: meintest Du jetzt Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.)  dediziert oder doch eher Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.)  dezidiert?
Dediziert, dezidiert, rezitiert... - Euer Gehabe imprägniert mir überhaupt nicht!

__________________
Als Gott den Menschen erschuf, da war er bereits müde. - Das erklärt einiges. (Marc Twain)
Und merke! Wenn die Vorderachse poltert, erstmal Reset machen! (Mick)
Luxus ist nicht Überfluss, sondern die Perfektion des Notwendigen! (Henry Royce)
Wir können nicht beweisen, dass ein Auto eine Seele hat, aber wir können so handeln. (Porsche Classic)

if (AHNUNG == 0) { read FAQ; use SEARCH; use GOOGLE; } else { use brain; make post; }
Highliner ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2011, 22:59   #8
RS744
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von RS744
 
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
Standard

Zitat:
Zitat von Highliner Beitrag anzeigen
... - Euer Gehabe imprägniert mir überhaupt nicht!
Kein Problem, nach der Wäsche mit untenstehendem Mittel rundum einsprühen, dann mußt Du Dich nicht so haben und keiner kann Dich mehr anpieseln ... schließlich bist Du dann dagegen immunisiert.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Hey Tex Imprägnierer.JPG (7,6 KB, 6x aufgerufen)
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2011, 01:19   #9
peterpaul
Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von peterpaul
 
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Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Hey Ralf!
Klar!
Du hast recht - ich wollte natürlich "dezidiert" schreiben!
Danke für den Hinweis - ich war wohl doch etwas müde ....

mfg
peter
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 12.03.2011, 14:02   #10
guido s
Sledge Hammer
 
Benutzerbild von guido s
 
Registriert seit: 24.11.2010
Ort: lembeck
Fahrzeug: E38 750i Fliegender Teppich
Standard

moin,


Zitat:
Der Herr aus München schlug dann vor, meine Werkstatt solle im BMW- Werk einen Kulanzantrag zu diesem Fall stellen. Ich solle dies meiner Werkstatt mitteilen, was ich dann auch tat. Daraufhin sagt mein Kundendienstbetreuer, das ginge nicht, er habe doch überhaupt keine Begründung für einen solchen Antrag!!!
warum nicht ? die karre ist doch erst 12 jahre alt, ist das nicht sogar noch garantie ??


wenn ich bei einem fahrzeug feststelle das 2 zylinder nicht mitlaufen würde ich zunächst prüfen ob die zündspulen bzw. injektoren angesteuert werden. wenn das aufgrund bauartproblemen zu aufwändig ist würde ich zum austausch der betreffenden bauteile raten. (oder den kunden fragen ob genauer gesucht/geprüft werden soll was natürlich auch geld kostet. bei spulen von 70 euro würde ich eher zum tausch raten,den kunden aber auch darauf hinweisen das die bauteile dann auch bezahlt werden müssen)



guido
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