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29.04.2015, 00:04
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#411
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 25.04.2002
Ort: Moers
Fahrzeug: AMG SL55, BMW 740I (E38), F11, Straßen-Quad, 4 x MB S600
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... sich da einen solchen Kopf wegen dem Akku-Gewicht zu machen ???
Klar, ein voller Tank beim 7er wiegt nichts?
Die komplette Auspuffanlage ... wiegt auch nichts ???...
usw
und und und ... da verschiebt sich einfach ein Teil des Gewichts auf den schweren Akku .. und es ist doch nur eine Frage der Zeit, bis das Gewicht des Akkus nach unten geht und die Reichweite weiter steigt...
Gruß
Frank
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29.04.2015, 00:07
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#412
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Der Wagen mag mit seinen geringen Stückzahlen toll für einzelne Leute sein, aber die Technologie ist nun wirklich nicht fortschrittlich. Ich bleibe dabei: Die Speichertechnik muss sich weiterentwickeln (und das wird sie auch); mit den derzeitigen Akkus absolut untauglich für eine Massenmotorisierung. Das denken auch die Leute bei Toyota und die sind bestimmt nicht - salopp formuliert - doof bzw. altmodisch.
Bis der Verbrennungsmotor flächendeckend abgelöst werden kann, wird es noch so manche Konzepte geben. Denkbar ist auch (sogar sehr wahrscheinlich), dass es nie nur einen einzigen Ersatz geben wird, sondern vermutlich eine Vielfalt von Antrieben (Strom, Wasserstoff, Brennstoffzelle etc.).
Zitat:
Zitat von chatfuchs
und und und ... da verschiebt sich einfach ein Teil des Gewichts auf den schweren Akku .. und es ist doch nur eine Frage der Zeit, bis das Gewicht des Akkus nach unten geht und die Reichweite weiter steigt...
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Sicher ist das eine Frage der Zeit, ich tippe mal auf 10 bis 20 Jahre, dann ist man so weit. Aber irgendwelche Vorreiter muss es natürlich auch geben, denn die heutigen E-Autos kann man mehr als brauchbare Versuchsträger ansehen...
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"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
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29.04.2015, 00:22
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#413
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Registriert seit: 22.12.2005
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: BMW i8
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Zitat:
Zitat von RS744
Die gegenüber anderen E-Autos größere Reichweite des Tesla S wird doch nur mit vielen, heute bereits veralteten Akkus erreicht, und genau deshalb ist der Tesla S breiter als IMHO nötig. Und schleppt 500kg Speichermasse mit sich rum; auch das ist alles andere als fortschrittlich, wo andere Modelle versuchen, deutlich leichter zu werden. Ich störe mich daran, daß dieses "Masse statt Klasse" immer wieder fälschlich als "Innovation" verkauft wird von den Fans.
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Who cares? Am Ende des Tages wiegt der Tesla das gleiche wie ein gut ausgestatteter F01 und das ist aktuell das technisch machbare Minimum in der Fahrzeugklasse. Die Entwicklung von Elektrofahrzeugen befindet sich hingegen aber noch in den absoluten Kinderschuhen und ist somit noch weit weg vom perfekten Engineering.
@Claus: ich würde Haus und Hof verwetten, dass es definitiv keine 20 Jahre dauert bis DIE technische Innovation da ist. Denk mal 20 Jahre zurück und überleg mal was sich in dieser Zeit verändert hat. Bereits heute hat jeder Hersteller einen Plug in Hybrid im Programm und das wird sich auch im Hinblick auf die Vorgaben zum geringeren CO2 Ausstoß und dem damit verbundenen Downsizing Aktivitäten rasant weiterentwickeln.
Es werden immer kleinere Motoren mit immer besseren Elektromotoren entwickelt, bis der Verbrennungsmotor mittelfristig letztenendes ausgedient haben wird, weil er im Vergleich absolut ineffizient ist.
Geändert von Saschko51 (29.04.2015 um 00:32 Uhr).
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29.04.2015, 00:22
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#414
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
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Zitat:
Zitat von chatfuchs
... sich da einen solchen Kopf wegen dem Akku-Gewicht zu machen ???
Klar, ein voller Tank beim 7er wiegt nichts?
Die komplette Auspuffanlage ... wiegt auch nichts ???...
usw
und und und ... da verschiebt sich einfach ein Teil des Gewichts auf den schweren Akku ..
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OK, Du willst das Gewichtsthema ganzheitlich vergleichen, nur zu.
Dann weißt Du ja wohl auch, daß der Tesla Model S >2,1t leer wiegen soll, und der P85D noch mal 2-3 Zentner (je nach Quelle) mehr.
D.h. auch insgesamt ist der Tesla mit seinen schweren Akkus reichlich "fett", und das wiederum kostet mehr Energie und bewirkt weniger Reichweite. Aber man könnte natürlich noch mehr Akkus ...
Zitat:
Zitat von Saschko51
wiegt der Tesla das gleiche wie ein gut ausgestatteter F01 und das ist aktuell das technisch machbare Minimum in der Fahrzeugklasse
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Der F01 ist derzeit ganz bestimmt nicht die Spitze der Entwicklung sondern am Ende seines Lebenszyklus, und die nächsten Modelle aller Hersteller specken deutlich an Gewicht ab. Aber vom F01 behauptet ja wenigstens aktuell wohl niemand, er sei innovativ. Anders beim Tesla S.
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Sapienti sat.
Geändert von RS744 (29.04.2015 um 00:29 Uhr).
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29.04.2015, 00:25
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#415
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von RS744
Aber man könnte natürlich noch mehr Akkus ...
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Wie wär's mit einem kleinen Anhänger?
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29.04.2015, 00:35
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#416
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...
Registriert seit: 06.07.2007
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: BMW
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Danke für die Glückwünsche - alles andere akzeptier' ich nicht ... ich freu' mich auf ein Elektroauto, und die damit verbundene, höchst entspannte Art der automobilen Fortbewegung.
Ich fahre "nur" noch etwa 30.000 km jährlich, die längste (berufsbedingte) Strecke liegt bei etwa 300 km (hin)... beim Kunden angekommen kann ich laden, so dass es auch für'n Rückweg reicht.
PS: Mein 535xd Touring wiegt 2,2 to... der Tesla P85D wiegt wieviel?
Mir übrigens dermaßen SCHEISS-egal, ob die Akkutechnologie von Tesla "veraltet" ist... auch das iPhone hat nicht die neueste Technologie, in Bezug auf Displayauflösung und CPU etc., dennoch funktioniert das Ding genau so wie es soll!
Fakt ist, dass das Tesla Geschäftsmodell mit Superchargern mehr als gut funktioniert, alles andere juckt mich nicht die Bohne.
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29.04.2015, 09:54
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#417
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Langstrecken Gleiter
Premium Mitglied
Registriert seit: 24.01.2008
Ort: Frankfurt
Fahrzeug: E38-735i jetzt mit 4.4TÜ (01.99) PRINS-VSI G31 540d B57
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ich glaube auch an die Elektro motoren zukunft. Ich baue gerade meinen alten 2er golf auf E-golf um, da mir die E-auto angebote von den deutschen herstellern zu teuer und unflexible sind. Der golf wird LiFe Akku´s bekommen, ca. 150 km reichweite, und wird als pendel auto für die Bessere hälfte eingesetzt. (30km einfach) und natürlich weil ich nen spiel und bastel kind bin. Umbau wird ca. 13000€ kosten.
grad liegt das ganze auf eis, da wir gerade am umziehen sind, aber im laufe vom winter soll das projekt abgeschlossen werden. Und eine 2. Generation Tesla wird mit fast 95%iger sicherheit auch in meiner garage stehen. glaub ja leider nicht dran das deutsche hersteller mal die kurve kriegen und INNOVATIVE wären. anstatt den japanern 20 jahre hinterher zu hinken. leider. Hätte gerne einen E-7er mit 600km reichweite. der sich in 20 minuten laden lässt. Aber das wird noch 20-30 jahre dauern, und bis dahin haben sich neue marken am markt etabliert.
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if its got tits or transistors, you’re gonna have problems with it!
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29.04.2015, 13:44
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#418
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
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Hast du das mit dem TÜV / DEKRA abgesprochen, dass er dann auch anschließend die Zulassung bekommt?
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Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.
18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
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29.04.2015, 17:42
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#419
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Viel hilft viel!
Registriert seit: 08.05.2007
Ort: Royal Palm Beach, FL
Fahrzeug: Kein BMW
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Zitat:
Zitat von memyselfundich
..Und eine 2. Generation Tesla wird mit fast 95%iger sicherheit auch in meiner garage stehen. ...anstatt den japanern 20 jahre hinterher zu hinken. leider. ...
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Ach komm jetzt kriegen die Amis mal was cooles hin und du gibst die Lorbeeren den Japanern
Gruß,
Wolfi
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29.04.2015, 17:50
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#420
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Gesperrt
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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Zumal der Hybird-Antrieb von Ferri Prosche stammt...nur das die Deutschen es nicht gemerkt haben, das es an der Zeit ist was weiter zuentwickeln...
Das ist wie mit den Wassersrofffahrzeugen von vor 1990... Wir haben ja genug Öl
@ KaiMüller
GW zum Fahrzeug
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