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		|  24.11.2017, 18:36 | #41 |  
	| Silent Giant Premium Mitglied 
				 
				Registriert seit: 30.10.2014 
				
Ort: Heiligenhaus 
Fahrzeug: Alpina B 5, VW Golf GTI Perf (10/2019)
				
				
				
				
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 Chris Bangle fand den E65 schön.....   
Ich hatte selber einen.... Naja das Design war nicht sein einziges Problem     
Ehrlich gesagt verstehe ich weder die Diskussion noch die Emotionen. Design ist eine subjektive Wahrnehmung und infolgedessen auch nicht bewertbar. Über Erfolg oder Misserfolg entscheiden der Zeitgeist und der Markt. Bestes Beispiel sind BMW 507 und Z1,Z8 - im Markt Totalversager und am Zeitgeist vorbei, heute Ikonen.
				__________________Wir können nicht die ganze Welt verändern aber dafür sorgen, dass wir sie ein bisschen besser machen..
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		|  24.11.2017, 18:37 | #42 |  
	| Erfahrenes Mitglied 
				 
				Registriert seit: 13.01.2007 
				
Ort: Daheim 
Fahrzeug: G31 M550d, F32 428i
				
				
				
				
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 Eine weltfremde Farce wäre es, zu behaupten, Produkte würden nach dem Geschmack derjenigen designt, die es absehbar  nicht  kaufen. 
Da wären wir wirklich beim Quatsch angelangt.
 
	Zitat: 
	
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					Zitat von starcourse  Ehrlich gesagt verstehe ich weder die Diskussion noch die Emotionen. |  Also die Emotionen zumindest kamen daher, dass einige sich herabgesetzt fühlten, weil sie ältere Fahrzeuge haben und eine Geringschätzung ihrer Person erkannt zu haben glaubten. 
Mit gekränktem Ego ist es schwer sachlich zu bleiben.
 
Die Diskussion per se ist das übliche Internet-Format: 
"Das ist scheisse!" - "Nein, das ist gut!" - "Du hast keine Ahnung" - "Depp!".. etc.    
				 Geändert von KaiMüller (24.11.2017 um 18:48 Uhr).
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		|  24.11.2017, 18:45 | #43 |  
	| fährt wieder 7er 
				 
				Registriert seit: 21.10.2003 
				
Ort:  
Fahrzeug: 316i compact (05/97); 535iA (05/92); 540iA (12/92); 730iA (10/92); 840Ci (05/94); Z3 Coupé 2.8 (05/98)
				
				
				
				
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	Zitat: 
	
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					Zitat von starcourse  Bestes Beispiel sind BMW 507 und Z1,Z8 - im Markt Totalversager und am Zeitgeist vorbei, heute Ikonen. |  Das sind absolute Fehl-Beispiele, weil sie auch zeitgeistig als schön empfunden wurden (ganz besonders der 507).  
Sie waren für hohe Stückzahlen bloß viel, viel zu teuer (ganz besonders der 507).
 
Z1 und Z8 waren übrigens von vorneherein stückzahl-limitiert.
 
Olli |  
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		|  24.11.2017, 19:17 | #44 |  
	| Erfahrenes Mitglied 
				 
				Registriert seit: 21.06.2016 
				
Ort: Cham 
Fahrzeug: BMW E65 750i 12/05 Monacoblau, Kawasaki ZX9R 1997
				
				
				
				
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 Erinnere mich noch, wie ich mal im Winter einen BMW beim einem Autohaus per LKW abholte zum aufbereiten (war Fahrer) 2000 oder 2001.Da stand ein Z8 abgedeckt, fragte was das ist. Erklärte man mir, wird hier über Winter untergestellt, sie machen ihn grad dafür fertig, weil sehr teuer und sehr selten und noch mehr gesucht.
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		|  24.11.2017, 20:37 | #45 |  
	| Silent Giant Premium Mitglied 
				 
				Registriert seit: 30.10.2014 
				
Ort: Heiligenhaus 
Fahrzeug: Alpina B 5, VW Golf GTI Perf (10/2019)
				
				
				
				
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	Zitat: 
	
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					Zitat von Olli  Das sind absolute Fehl-Beispiele, weil sie auch zeitgeistig als schön empfunden wurden (ganz besonders der 507). Sie waren für hohe Stückzahlen bloß viel, viel zu teuer (ganz besonders der 507).
 
 Z1 und Z8 waren übrigens von vorneherein stückzahl-limitiert.
 
 Olli
 |  Dann hatte der Verkäufer, der mir Z1 und Z8 mit enormen Nachlass versucht hat schmackhaft zu machen, wahrscheinlich Wahnvorstellungen. Ich kannte ihn noch von 1981 her und hatte nie das Gefühl, dass er nicht im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte war.  
Die allgemein vertretene Auffassung, dass der 507 gegen den technisch innovativeren 300 SL nicht anstinken konnte , ist wahrscheinlich auch eine Fabel  
Aber jedem das Seine  |  
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		|  24.11.2017, 20:41 | #46 |  
	| fährt wieder 7er 
				 
				Registriert seit: 21.10.2003 
				
Ort:  
Fahrzeug: 316i compact (05/97); 535iA (05/92); 540iA (12/92); 730iA (10/92); 840Ci (05/94); Z3 Coupé 2.8 (05/98)
				
				
				
				
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	Zitat: 
	
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					Zitat von starcourse  Die allgemein vertretene Auffassung, dass der 507 gegen den technisch innovativeren 300 SL nicht anstinken konnte , ist wahrscheinlich auch eine Fabel  |  Nö, aber es ist jedenfalls ein Rätsel, was Technik mit Aussehen zu tun hat..
 
Olli |  
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		|  24.11.2017, 20:57 | #47 |  
	| State of Independence 
				 
				Registriert seit: 20.12.2002 
				
Ort: Leverkusen 
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
				
				
				
				
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	Zitat: 
	
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					Zitat von KaiMüller  "Das ist scheisse!" - "Nein, das ist gut!" - "Du hast keine Ahnung" - "Depp!".. etc.     |  Zum Thema "Kommunikation" habe ich endlich einen sehr alten englischen Bilderwitz wiedergefunden, den es schon weit vor dem Internet gab, der aber trotzdem aktueller ist denn je:
 
				__________________ 
				"Wer sich allzu grün  macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
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		|  24.11.2017, 23:02 | #48 |  
	| !!! BREIT statt lang !!! 
				 
				Registriert seit: 28.01.2009 
				
Ort: Nordheide bei Hamburg 
Fahrzeug: BMW E63 635D, Porsche 911 Turbo Cabrio, Porsche 944, Golf II , ehemals 3x E38, 2x E65/E66
				
				
				
				
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 Och Leute... 
Ich hab das weitere Geschehen jetzt nur mal so überflogen...
 
Aber vielleicht sollte man(n) sich einfach mal so ein Dingen für ein/zwei Tage leihen und dann darüber urteilen als Alles,  
was nicht in der eigenen Garage steht, sinnlos zu verteufeln....   |  
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		|  25.11.2017, 09:48 | #49 |  
	| Erfahrenes Mitglied 
				 
				Registriert seit: 06.11.2010 
				
Ort: Zürich 
Fahrzeug: 750i 12.91, 750il 11.87, 230e 6.81, 450sel 6.9, C4 2.6E, C280 94', E320 95', E420 97', E500 05', im Alltag Volvo V70II
				
				
				
				
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	Zitat: 
	
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					Zitat von starcourse  Ehrlich gesagt verstehe ich weder die Diskussion noch die Emotionen. Design ist eine subjektive Wahrnehmung und infolgedessen auch nicht bewertbar. Über Erfolg oder Misserfolg entscheiden der Zeitgeist und der Markt. Bestes Beispiel sind BMW 507 und Z1,Z8 - im Markt Totalversager und am Zeitgeist vorbei, heute Ikonen.
 |  das stimmt nicht, design hat auch mit proportionen zu tun und die sind nicht rein subjektiv. es gibt objektiv gutes und schlechtes design. |  
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		|  25.11.2017, 10:02 | #50 |  
	| Erfahrenes Mitglied 
				 
				Registriert seit: 09.10.2011 
				
Ort: Norderstedt 
Fahrzeug: E38-750i (11.95), Lada Niva (03.03)
				
				
				
				
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 Ihr hab doch gar keine Ahnung was ein grauenhaftes Cockpit ist    
Mein Kollege hat sich einen alten Mazda 929 Coupe gekauft, das ist wirklich ein gruseliges Armaturenbrett     |  
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