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Alt 28.01.2014, 16:31   #1
sese
Neues Mitglied
 
Benutzerbild von sese
 
Registriert seit: 30.03.2006
Ort: Wiesbaden
Fahrzeug: E39 554iA M73N LPG, E63 M6 V10, E53 X5 4.8is LPG
Standard Die finale Information

Guten Tag die Herrschaften,

heute hat sich für mich spontan die Gelegenheit ergeben, beim TÜV vorbei zu fahren und eine gute halbe Stunde lang mit dem Leiter der Niederlassung Wiesbaden zu sprechen. Dieses Gespräch war sehr aufschlussreich und davon möchte ich euch nun berichten.

Zunächst: Verschlechterung der Abgaswerte ist kategorisch ausgeschlossen. Man kann Gutachten und Bescheinigungen herbeibringen wie man will, selbst ein wohlwollender oder gar geschmierter TÜV-Prüfer kann gegen die Vorschriften, die die Abgasnorm betreffen, nichts ausrichten. Hat die Karosse Euro4 in den Papieren stehen, so ist bei einem Motortausch ein Motor einzubauen, der diese Norm ebenfalls erfüllt oder sogar übertrifft. In meinem Fall bedeutet das, dass ich mir den M73N Umbau in die Haare schmieren kann. Doch ich erfuhr noch mehr:
Selbst wenn ich einen E39 Modelljahr 2002 gehabt hätte, welcher dann Euro3 hätte, wäre abgastechnisch gegen den Umbau zunächst nichts einzuwenden. Das gilt aber nur, wenn die Gesamtübersetzung von den Antriebssträngen des Spenderfahrzeugs gleich ist mit der des Motorumbau-Patienten. Ob auch das Gewicht eine Rolle spielt, wusste er aus dem Kopf gerade nicht. Da sich E38 und E39 aber eine gute halbe Tonne unterscheiden, wäre das wohl sehr wahrscheinlich. Jedenfalls wäre dann das Abgasgutachten, das für den E38 750i gilt, nicht auf einen E39 550i anzuwenden. Ein separates Abgasgutachten wäre zu erstellen, was mit mehreren tausend Euro zu Buche schlägt.
Er wies mich noch auf eine weitere Hürde hin, die bei einem solchen Umbau zu nehmen ist. Ab Baujahr 2001/2002 ist eine Überprüfung der elektromagnetischen Verträglichkeit nötig, da es den M73N im E39 nie gab. Das heißt, dass das fertig umgebaute Fahrzeug in einer Prüfkammer mit allen möglichen Magnetfeldsensoren, Röntgenkrempel und was es nicht alles gibt, auf seine EMV hin untersucht wird. Die Kosten hierfür liegen ebenfalls im vierstelligen Bereich.
Die Frage, wie es dann E39 V12 Umbauten mit Zulassung und sogar in Kleinserienproduktion von 20 Stück geben kann, wurde mir auch beantwortet: Es muss sich hierbei um Karosserien handeln, die einerseits Euro3 ab Werk hatten, andererseits so alt sind, dass die nicht unter die EMV-Überprüfung fallen. Zwar wäre dies möglich, aufgrund der aufzubringenden Kosten aber unwahrscheinlich. Ich schließe mal daraus, dass es auf dieser Welt keine Facelift E39 V12 gibt. Nun gut, soweit zum ernsten Teil.

Als nette Anekdote nebenbei erwähnte er, dass wenn ich mit einer Karosserie aus Baujahr 1954 oder älter vorbei käme und dort einen Raketen-, Warp- oder sonstwas-Antrieb verbaut hätte, würde die Eintragung einzig und allein vom Ermessen des TÜV-Prüfers abhängen. Es benötigt keinerlei Gutachten oder Genehmigungen von sonstigen Behören, Ämtern, etc., um solch ein Fahrzeug im öffentlichen Straßenverkehr bewegen zu dürfen.
Man nehme beispielsweise einen VW Käfer aus der frühen Nachkriegszeit, verbaue darin einen V12 mit Doppelvergaser aus einem Lamborghini Countach, versehe das ganze mit einer halbwegs vernünftigen Bremsanlage und wenn man irgendwo in der EU einen TÜV-Prüfer findet, der das ganze absegnet, darf man mit diesem Höllengefährt in der ganzen EU so viel herumgurken wie es einem beliebt.

Fazit: In meinem E39 bekomme ich keinen anderen Motor eingetragen. Keinen V12 und auch keinen V8, selbst wenn ich wollte. M62 Motoren gab es nämlich auch nie mit Euro4. N73 hätten zwar Euro4, bedürften allerdings wieder einer EMV-Überprüfung. Bei N62 bin ich gerade nicht sicher, denn die gab es ja immerhin mal im E39. Dies herauszufinden, wäre sicherlich auch nicht uninteressant...
sese ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2014, 16:58   #2
Claus
State of Independence
 
Benutzerbild von Claus
 
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
Standard

@sese

Danke für die Infos, damit ist eigentlich alles klar. Aber die ganzen Vorschriften belegen wieder einmal, dass wir in einer absoluten, überregulierten Gesellschaft leben, die irgendwann einmal (hoffentlich!) an ihren eigenen Vorschriften ersticken wird!

Das Ganze wird ja bald zur globalen Lachnummer von wegen Umweltschutz usw. Wen interessiert es denn, ob Euro 4 oder Euro 3 in einem Auto ist - die Natur mit Sicherheit am wenigsten. Glaubt denn irgendjemand ernsthaft, mit Euro 4 ein extrem "saubereres" Auto als mit Euro 3 zu fahren (zumal der M73N ja Euro 3 D4 hat, also quasi schon Euro 4, wenn es das damals schon gegeben hätte)?

Traurig, diese Entwicklung. Ich kann mich allerdings des Eindrucks nicht erwehren, dass solche Vorschriften und Gesetze, die ja mittlerweile mehr oder weniger EU-weit gelten, vornehmlich auf deutsche Initiative hin implementiert wurden...
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe

Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2014, 17:09   #3
robin
Touring-Fahrer
 
Benutzerbild von robin
 
Registriert seit: 03.05.2008
Ort: Dortmund
Fahrzeug: E39-530iA Touring (01.01)
Standard

Mir ist jetzt noch nicht klar, warum unbedingt dein 5er die Basis sein muss. Einen E39 mit Euro3 oder schlechter und Motorschaden zu bekommen, sollte ja nicht schwer sein. Alles aus deinem 5er zu übernehmen was ein Facelift ausmacht und den Anderen optisch auf Vordermann zu bringen, sollte ins Budget passen. Vorteil: Wenn das Projekt nichts wird, hast du immer noch einen schönen 530i, der läuft!

Grüße,
Robin
robin ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2018, 17:14   #4
Axel Brinkmann
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Axel Brinkmann
 
Registriert seit: 27.08.2002
Ort: Spenge
Fahrzeug: E66 760Li 05/2004 -:- MB: R 320 -:-´94er E32 750iL FL Individual LAGERFELD EDITION, fast Highline, in Mica-Schwarz ;E32 730i V8 12/1993 in Fjordgrau
Standard

Mit der Abgasnorm hast du recht. es gibt sogar unter der gleichen Norm noch Abstufungen die passen müssen.
__________________
So verbleibe ich mit freundlichem Gruß

Axel
WOLLT IHR?
MEHR ENERGIE --- MEHR RENTE --- BESSERE GESUNDHEIT
PASSIVES EINKOMMEN
Dann fragt mich!



Tun Sie alles, was Sie tun können, und Sie werden alles erreichen!
ARTHUR L. WILLIAMS
Axel Brinkmann ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2018, 17:51   #5
Rottwauz1
Pro USA !!!
 
Benutzerbild von Rottwauz1
 
Registriert seit: 01.08.2006
Ort: Kornwestheim
Fahrzeug: E38 740 M60,T6 Lang DSG Euro 6 EZ 12-16 , e91 330xd 09-03
Standard

Hat der mvr racing mit seinem 6.1 auch schon gemacht,aber hut ab scheint ja eine mammutaufgabe gewesen zu sein...
Rottwauz1 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2018, 23:27   #6
T.junge
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 10.03.2008
Ort: Nordertown
Fahrzeug: E32 740iL,e21 323i, E30 M50turbo
Standard

Ich habe das Thema heute Abend mit meinem Geschäftspartner besprochen,ideal wäre in Spender e39 mit gleicher oder schlechterer Euro Norm gewesen,man muss jetzt erstmal vergleichen,vielleicht geht etwas wegen des Gewicht&Radumfang unterschied . Zur Zeit bin ich dabei einen Mercedes V12 Biturbo (S600 W220)in einen Oldtimer einzutragen,das H fällt dann weg.gruß matthias
T.junge ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2018, 11:01   #7
oetti
Allround Dilettant
 
Benutzerbild von oetti
 
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: E23 Alpina B9, E32 Alpina B11 Nr.30, E32 746 Alpina 4,6,
Standard

Du na klar denke ich an Ronny, der W116 von ihm ist ja nun auch megageil.

Hier mal ein Link auf seine Seite, das muß man gesehen haben!!! Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) W116 V12


Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Oder hier mal in Action
__________________
Wer niemals vom Weg abkommt, bleibt auf der Strecke!
oetti ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2018, 20:15   #8
T.junge
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 10.03.2008
Ort: Nordertown
Fahrzeug: E32 740iL,e21 323i, E30 M50turbo
Standard

Ich weiss schon warum ich nix in Youtube veröffendliche,nur Sabbelnasen.Tüv war Höllenritt weil eine Nachprüfung auf grund von 150% Leistungszuwachs zum 280S nach der Eintragung erfolgte,doch der Umbau ist so sauber das keine Einwände von höherer Ebene kamen.

Geändert von T.junge (05.02.2018 um 20:23 Uhr).
T.junge ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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