Elektrik Komfortzugang öffnet erst nach zweimaligen ...

hitchhiker18 · 04.02.2008, 08:17

ziehen des Türgriffes. Mein Freundlicher will mir jetzt klarmachen, dass das normal ist. Habe ihn darauf hingewiesen, dass dann die anderen drei Türen falsch funktionieren.

Manchmal habe ich auch den Eindruck, die wollen einen ver...... Kennt jemand dieses Problem und hat evtl. eine Lösung parat, woran es liegen kann, dass die Tür erst nach zweimaligen ziehen des Türgriffes öffnet?

jensputzier · 04.02.2008, 10:01

Also bei allem, was an meinem Komfortzugang defekt war, das hatte ich noch nicht. In jedem Fall sollte die Fahrertür beim ersten Ziehen aufgehen.

Grenzer · 04.02.2008, 11:25

Ich glaube nicht, dass das normal ist. Und ich hatte es noch nicht ein einziges Mal erlebt, dass ich zwei mal am Griff ziehen musste, bevor die Zentralverriegelung die Türen öffnete. Dass einzige, was ich in diesem Zusammenhang evtl. beisteuern kann, ist, wenn ich durch Drücken des Griffs die Tür verschließen will, so muss ich an den Fond Türen immer zwei mal auf den Griff drücken, bevor die Zentralverriegelung abschließt.

montanus · 04.02.2008, 13:04

2-maliges Ziehen am Türgriff ist nur dann erforderlich, wenn der kapazitive Sensor im Griff nicht anspricht.

Bei Anfassen des Türgriffs wird normalerweise über den kapazitiven Sensor erfasst, dass Zugang gewünscht wird - erkennen kann man das daran, dass dann die Beleuchtung des Schalters für die Sitzverstellung angeht.
Reagiert der kapazitive Sensor nicht, wird der Öffnungswunsch durch das erste Ziehen am Griff ersetzt. Von BMW wird das für Hand-Prothesenträger beschrieben, da Prothesen halt keine kapazitiven Effekt auslösen.

montanus

Grenzer · 04.02.2008, 13:52

Zitat:

Zitat von montanus

2-maliges Ziehen am Türgriff ist nur dann erforderlich, wenn der kapazitive Sensor im Griff nicht anspricht.

Bei Anfassen des Türgriffs wird normalerweise über den kapazitiven Sensor erfasst, dass Zugang gewünscht wird - erkennen kann man das daran, dass dann die Beleuchtung des Schalters für die Sitzverstellung angeht.
Reagiert der kapazitive Sensor nicht, wird der Öffnungswunsch durch das erste Ziehen am Griff ersetzt. Von BMW wird das für Hand-Prothesenträger beschrieben, da Prothesen halt keine kapazitiven Effekt auslösen.

montanus

Das Licht für die Sitzverstellung geht bei mir schon an, wenn ich mich mit dem Schlüssel dem Fahrzeug nähere. Denn Griff muss ich dafür nicht berühren.

montanus · 04.02.2008, 16:16

Zitat:

Zitat von Grenzer

Das Licht für die Sitzverstellung geht bei mir schon an, wenn ich mich mit dem Schlüssel dem Fahrzeug nähere. Denn Griff muss ich dafür nicht berühren.

Wenn sich da nichts geändert hat (meiner ist Bj.11/2006) sollte der kapazitive Sensor erst ansprechen durch Hineinfassen in die Griffmulde, egal ob Schlüssel in der Nähe ist oder nicht. Erst dadurch wird von diesem Türgriff aus per Funk (125 kHz) eine Abfrage nach dem richtigen Schlüssel (Identifikationsgeber) in seiner Nähe (bis 1,5m) gestartet und ggf. das Öffnen (nur an dieser Türe) freigegeben.

Ich hatte letztens ein nicht identifiziertes Ruhestromproblem, bei dem der Komfortzugang und noch einiges andere wegen irgend eines Spannungsverlustes schon nach ein paar Stunden abgeschaltet wurde und habe mich deshalb vom

etwas informieren lassen.

montanus

Germerman · 05.02.2008, 13:46

Zitat:

Zitat von montanus

2-maliges Ziehen am Türgriff ist nur dann erforderlich, wenn der kapazitive Sensor im Griff nicht anspricht.

Bei Anfassen des Türgriffs wird normalerweise über den kapazitiven Sensor erfasst, dass Zugang gewünscht wird - erkennen kann man das daran, dass dann die Beleuchtung des Schalters für die Sitzverstellung angeht.
Reagiert der kapazitive Sensor nicht, wird der Öffnungswunsch durch das erste Ziehen am Griff ersetzt. Von BMW wird das für Hand-Prothesenträger beschrieben, da Prothesen halt keine kapazitiven Effekt auslösen.

montanus

Da muss ich wiedersprechen. Der kapazitive Sensor beschleunigt die Schlüsselerkennung (und damit das Öffnen der Tür), damit nicht erst durch das Griffziehen die Elektronik reagieren kann - soweit gut. Dann (ohne KapSensor) sollte aber die Tür immer noch beim ersten Mal aufgehen - wenn man nur lange genug hält.

Wenn beim zweiten Ziehen die Tür aufgeht, wurde sie beim ersten Ziehen nur entriegelt. Für mich ein Hinweis, dass die Schlüsselerkennung funktioniert, aber die Tür nicht elektrisch geöffnet wurde. Übrigens ein Unterscheidungsmerkmal des E65 zu allen anderen BMW-Baureihen. Bei 5er, 3er etc. muss der Griff solange gehalten werden, bis die Tür entriegelt hat. Wer zu schnell zieht, zieht zweimal.

Beim E65 wird die Tür sofort elektrisch geöffnet und mehr oder weniger gleichzeitig (eigentlich später) auch entriegelt.

Ich denke, der Elektrisch-Öffnen Motor oder das Schloss haben ein Problem. Zu klären wäre aber folgendes: Entriegelt das Fahrzeug beim ersten Ziehen? Öffnet die Tür beim zweiten Ziehen elektrisch oder mechanisch?

Beim Händler: Fehlerspeichereintrag beim Türmodul vorhanden?

viele Grüße,

Germerman

montanus · 05.02.2008, 21:12

Zur Erklärung ein Auszug aus den Service-Infos:

Ein kapazitiver Sensor wirkt wie ein Kondensator.
Wenn sich eine Hand dem Eingriffsbereich des Türaußengriffs nähert, erzeugt der kapazitive Sensor einen Impuls. Die Türaußengriffelektronik wird geweckt und die Authentisierung beginnt.
Wenn am Türaußengriff gezogen wird, ändert sich der Zustand des Zugsensors.
Die Türaußengriffelektronik sendet den Status des Türaußengriffs an das Türmodul. ...etc. ...

Damit das Fahrzeug schnell genug geöffnet werden kann, entriegelt ein Elektromotor vorab das Türschloss. Dadurch ist die Tür bereits entriegelt, wenn der Benutzer den Türaußengriff ganz gezogen hat.

Bei Prothesenträgern spricht eventuell der kapazitive Sensor nicht an. Ersatzweise liefert dann der Zugsensor ein Signal. Allerdings muss dann zum Öffnen 2-mal am Türaußengriff gezogen werden.
Der Zugsensor ist redundant zum kapazitiven Sensor vorhanden (z. B. kapazitiver Sensor wegen längerer Nichtbenutzung abgeschaltet). Bei erkanntem Signal "Türaußengriff gezogen" vom Zugsensor wird die Tür entriegelt. Durch ein nochmaliges Ziehen am Türaußengriff kann die Tür geöffnet werden.

Also scheint bei hitchhiker18 der kapazitive Sensor defekt - oder hat er eine so coole Hand?

So wie ich es verstanden habe, ist der Prozessablauf der Identifizierung recht komplex, da vor dem eigentlichen Öffnen der Türe eine ganze Reihe von Signalen zwischen dem „Schlüssel-Teil“, einer Reihe von Modulen, Sendern und Empfängern mit verschiedenen Frequenzen hin- und hergeht, bevor die angefasste Türe selektiv freigegeben und geöffnet wird. Verwunderlich, dass dies dennoch ohne merkbare Verögerung abläuft.

Übrigens haben die Antennen in der Türaußengriffelektronik keinen eigenen Fehlerspeicher, bei mir wird ein defekter Griff jedenfalls nicht erkannt. Nur Fehler der anderen Antennen werden im CA-Steuergerät abgelegt.

montanus

omme7ner · 06.02.2008, 13:24

Zitat:

Zitat von Grenzer

Ich glaube nicht, dass das normal ist. Und ich hatte es noch nicht ein einziges Mal erlebt, dass ich zwei mal am Griff ziehen musste, bevor die Zentralverriegelung die Türen öffnete. Dass einzige, was ich in diesem Zusammenhang evtl. beisteuern kann, ist, wenn ich durch Drücken des Griffs die Tür verschließen will, so muss ich an den Fond Türen immer zwei mal auf den Griff drücken, bevor die Zentralverriegelung abschließt.

glaube schon das das 2xziehen normal ist .steht auch so im handbuch

gruß omme7ner

Grenzer · 08.02.2008, 11:16

Also... habe die "Annährung" nochmal geprobt.

Das Licht an der Sitzverstellung geht an, sobald der Schlüssel sich dem Fahrzeug nähert. Das Hineinfassen in die Griffmulde ändert rein optisch nichts. Auch hört man keine "Entriegelung" der entsprechenden Tür.
Dabei machte es kein Unterschied, ob ich mir Zeit ließ, bis ich die Tür öffnete, oder ob ich einen Hechtsprung ans Auto machte und die Tür aufriss... Ich musste stets nur einmal am Griff ziehen.

Schlaues Auto