Mit Autogas tanken für nur 30 Cent pro Liter

[Marek75]

Da ich schon 3 Autos auf Gas besessen habe, will ich hier auch meinen Senf dazugeben:

Autogas ist für Vielfahrer eine geniale (günstige) Sache.
Noch besser ist es, wenn man in Holland, Belgien, oder im Ostblock unterwegs ist, dort kostet 1 Liter Gas ca. 30-35 Cent.

ABER, was oft nicht erwähnt wird:
Für Drehzahlfreaks ist Autogas nix! Da es mit höherer Temperatur verbrennt verschleißen die Ventile und die Lambdasonde schneller.
Meine und die Meinung vieler „ehrlicher“ Ausrüster ist: max. 3500 – 4000 U/min, wenn man dem Verschleiß vorbeugen will.
Deshalb eignen sich Motoren mit viel Hubraum am besten zur Umrüstung! Die haben genügend Kraft im unteren/mittleren Drehzahlbereich.

Original geschrieben von DVD-Rookie
Hallo,

wie ist das denn mit Tiefgaragen? Dort heißt es doch immer: Keine gasbetriebenen Fahrzeuge!

Ist das noch aktuell?

In belgie kein probleem ist jetz erlaubt.

[iskenderoglu]

[Michael Wagner]

Hallo Gunnar,

mein BMW E38 735i wurde vor 3 Wochen auf Gas umgerüstet vollseqenzielle Einspritzung, habe im Moment einen Verbrauch von 15-16,5

Liter Gas bei relativ normaler bis zügiger Fahrweise, Benzinverbrauch bei langsamer Fahrweise ca. 11-12 Liter,

ich finde den Verbrauch etwas zu hoch, der Umbauer meint zwar er würde ihn nocht etwas herunter bekommen, ich laß mich überraschen.

Wie war das bei Dir, bei den ersten Tankfüllungen?

Gruß,

Michael

Original geschrieben von Gunnar
Hi,

Also ind ie Tiefgarage oder in das Parkhaus dürfen alle rein, sofern es nicht privat ist und der "private" Besitzer dies ausschließt ( wie z.B. , das keine grünen Autos in die Garage dürfen... )

Zum Geruch, beim tanken wird mit 8 - 12 Bar getankt. Natürlich entsteht da ein gewisser Druck im Schlauch, der nach dem beendigen beim tanken entweicht... das riecht dann auch etwas, das wars...

In Griechenland und Spanien hat die Regierung das fahren mit Gas den öffentl. Verkehrsmittel vorbehalten, alle ander dürfen nicht ( watt'n Quatsch... ). Aber Grundsätzlich gilt, dass es nur mit Benzimotoren funktioniert.
Sicherlich sind auch Dieselmotoren umrüstbar, allerdings nur als " zu misch" Funktion, heißt 70% Diesel 30 % Gas. Man Spart kaum, zahlt aber enorm hohe Umrüstkosten, lohnt also nur für dicke Brummies die im Jahr300 400 TKM oder mehr metern...( Soll ab 2010 in Deutschland ca. 20% des Schwerlastverkehrs treffen )

Zu den Drehzahlen kann ich nur sagen :

ach ja, ist das so...hmmm

Mein 735er rennt ( LAUT TACHO ) locker 240 - 250 mit Rückenwind bergab im freien Fall 260 - ich denke die echten 230 sind locker drinn, habe dann etwa 5900 UPM ( mein Bimer ist jetzt 220TKM alt ) und rennt und rennt und rennt ( nenne ich ihn demnächst Lola?? )
Also, kein Drehzahlprob, mein Umrüster hat letztens ein 560er SE gemacht, der läuft offen locker in den roten Bereich, nene, keine Drehzahlprobs.
Aber evtl. habt Ihr noch Venturi oder IGS oder ETAGas Anlagen im Auto, da ist das denn schon möglich ( deshalb fahre ich lieber vollsequenziell !! )

Spezialventile sind nicht nötig, absolut nicht. Nur die Fords brauchen die, weil der Zylinderkopf Schei... ist, aber wer fährt Ford?? Mein BMW rennt jetzt seit 70 TKM auf Gas, kein Thema mit Ventilen oder so, evtl. sollte man Sie etwas nachstellen lass, das wars!! Die Lambdasonde wird natürlich heißer, aber bisher keine Funktionbeeinträchtigung.Somit kann man auch mit Gas richtig fahrvergnügen haben, ohne reue und ohne trauer.

zu RoadRunner: Stimmt nicht ganz: Wir fahren in Deutschland ein Gemisch aus Propan und Butan ( idealerweise 60 / 40 ). Dieses Gemisch hat nahezu die gleichen eigenschaften im Bereich der Kühlung wie Benzin, heißt, auch wennn die Verbrennung heißer ist, reicht diese Temperatur nicht aus "um den Block zu schmelzen". Natürlich verbrennen alle Ablagerungen im Brennraum, dann sieht irgenwann auch das Motoröl wesenlich besser aus, aber gut neben effekt.

Richtig ist : Wer mit Gas fährt will eigentlich was sparen, also so kaputte wie ich sind eher die ausnahme....

Nur mal so als Beispiel: Ostersontag bin ich gegen 10 Uhr von Berlin nach Wesel gedonnert, ca. 580 km und dauerte ca. 3h40min!!! ca. 170 KMH Durchschnitt ( nur Bahn gerechnet ),das erstemal bei Bielefeld gebremst, kein LKW kein nichts kein gar nichts, einfach Ge** Verbrauch ca. 18l * 39Ct. macht 7,20 Euro auf 100 km - da lacht das Herz, soll er doch 22l verbrauchen na und... und wenn ich ihm dann Zeit lass und schön mit 140 - 150 über die Bahn gleite nimmt er sich 13,3l Gas - besser geht es glaube ich kaum.

Wie gesagt, stehe gerne für Fragen zur Verfügung,

Grüße Gunnar

[LORDanonymous]

Hallo

Hochinteressanter bericht ,meine einzige frage waehre...der geruch...genauer gesagt,bei uns duerfen eigentlich nur Taxen diesel und Gas fahren,und dort habe Ich einen geruch bemerkt der nicht sehr angenehm war.Vor allem wenn das fenster offen war und Wir im Stadt verkehr hingen.Und bei manchen kahm der geruch auch innerhalb des kabinenraums rein.
Kann es sein das es nur bei aelteren modellen so ist?

mfg
Theos

[Herbie01]

Hallo,
ich habe schon von mehreren Leute gehört, das es probleme mit den Auslaßventilen geben kann ?
Ist da was dran oder nur Panikmache ?
Gruß
Ralph

Halllöchen zusammen!

Letzte Woche war Muttertag. Hab' meiner Frau am Sonntag einen 735i (E32) spendiert. Selbst fahre ich nur einen 525i V24 Bj. 1991. Sie braucht mehr Platz wegen unserer Kinder (3 an der Zahl, 2x5 und 1x 10 Jahre alt) und außerdem - so befand ich - steht das meinem Wonneweib einfach zu. Außerdem ist der Sprit ja so billig, das er nicht ins Gewicht fällt - vorausgesetzt, man hat den richtigen im Tank.

Jetzt aber ernsthaft: beide Fahrzeuge fahren auf LPG (Autogas). Getankt wird in Beldgien für derzeit 30 Cent pro Liter. In Deutschland kostet Autogas zwischen 50 und 60 Cent pro Liter - das lohnt sich also immer noch. Je nach Anlagentyp muss ein Mehrverbrauch zwischen fast nichts und etwa 20 Prozent eingerechnet werden.

Der Umbaupreis für einen 6-Zylinder 7er liegt für ein Venturi-System (zentrale Gaseinspritzung in den Ansaugweg) bei etwa 1700 Euro, für eine ETA-Anlage (da wird pro Zylinder 1 Gas-Einspritzleitung verwendet) muss man etwa 2200 - 2500 EUR berappen.

Der Leistungsverlust bei Venturi-Systemen liegt bei etwa 10-15 Prozent (im oberen Drehzahlbereich, weil die Kiste einfach weniger Luft bekommt - ist ungefähr so, als läge etwas unter dem Gaspedal und man bekäme es nicht ganz heruntergetreten), bei ETA-Anlagen ist keine Leistungseinbuße fühlbar (messbar vielleicht, doch eher theoretischer Natur).

GAS-Tankstellen gibt es über 400 hier in Deutschland. In Belgien, Holland und Luxemburg, Italien hat fast jede zweite Tankstelle auch Autogas (LPG).

Ich selbst bin kein Gas-Umrüster sondern schnöder Anwender und fahre seit 200.000 Kilometern auf Autogas. Meine Begeisterung dafür ist ungebrochen. Es gibt eine Reihe guter Werkstätten und ich persönlich habe mit zweien in meiner Gegend (Großraum Köln, bzw. Nordeifel) sehr gute Erfahrungen gemacht.

Worum es mir geht: Wenn der eine oder andere dieses Idee spannend findet, gebe ich hier im Forum gerne einmal ein paar Erfahrungen zum Besten, denn Autogas schont nicht nur Geldbeutel und Motor, sondern vor allem auch die Umwelt.

Schönes Wochenende Euch allen, wo immer Ihr auch steckt!

[BayernRider]

Hallo Hans-Werner,

besten Dank für deinen ausführlichen Beitrag!

Ich habe auch schon mal mit dem Gedanken gespielt, mir einen 7er mit Autogas zuzulegen - hat sich dann aber doch nicht so ergeben, weil das Auto, das ich mir angesehen habe vom Allgemeinzustand nicht so toll war.

Das größte Problem für mich wäre allerdings die Gas-Versorgung.
Kann man so ein Auto zwischendurch auch mit normalem Benzin fahren?

Hat der Wagen eigentlich durch den anderen "Sprit" einen anderen Sound, oder hört er sich genauso an, wie ein Benziner?

Gruß, Thomas

[iskenderoglu]

Hallo

Maximum fahre ich ca. 190km/h das entspricht ca. 4500 U/min.(735iA)

Wenn man Rasen will kann man ja immer noch auf Benzin umschalten.

Außerdem wo kann man denn überhaupt noch Rasen.....????

Mann kann ja noch Ölkühler nachrüsten oder???


Mfg Adem

Hallo Thomas!

Bei uns in der Eifel ist ein 730i in Weiss für 2.6 Kilo-Euro, leider ein Schalter, aber sonst Tip-Top. Die Gas-Anlage ist neu, vor wenigen Wochen eingebaut. Alles eingetragen und mit Garantie. Der 140-Liter-Gastank reicht locker für 800 Kilometer. Der Besitzer ist Umrüster und hat diesen 7er mit Gas ausgestattet und fährt in nun für ein paar Wochen. Danach verkauft er ihn. Auf diese Weise macht er Werbung für sich. Dort habe ich den 7er für meine Frau gekauft (und ihren alten GAS-Audi 100 2.3E mit Automatik stehen gelassen).

Alle LPG-Fahrzeuge sind grundsätzlich bivalent. Beschreiben wir das näher. Normalerweise wird auch jedes Gas-Auto auf Benzin gestartet. Nach dem Anlassen schaltet bei einer bestimmten Drehzahl (meist um 1800 oder so) die Anlage um. Man hört dann so ein leises "Klack" und das wars dann. Anschliessen leuchtend die grünen Dioden der Füllstandsanzeige des Gastanks und die gelbe Diode, die Dir den Gasbetrieb anzeigt. Allerdings lassen sich viele Gas-Anlagen auch direkt mit Gas starten. Das ist gut, da man dann Benzin spart. Wann immer Du willst, kannst Du während der Fahrt zwischen Gas und Benzin umschalten. Dein Aktionsradius entspricht also dem der Gasfüllung plus dem vollgetankten Benzintank. Wenn das mal nichts ist ..

Zum Sound...

Der ändert sich grundsätzlich nicht, allerdings läuft der Motor noch samtpfotiger und weicher, da Gas generell viel eleganter verbrennt. Ein klein wenig leiser ist die Maschine auch dadurch. Wenn Du mich fragst: das klingt besser ...

Keiner wird erkennen, das der Wagen auf Gas läuft - sich bestenfalls darüber wundern, wie edel der Motor läuft.

Nochwas: Das Motoröl bleibt klar. So richtig kohlrabenschwarz wird's eigentlich nicht mehr, wenn Du die üblichen Ölwechselintervalle einhältst. Da Gas keinen Schwefel enthält und es viel sauberer verbrennt (keine Verbrennungsrückstände im Sinne von Benzin) hält auch der Motor länger. Wenn Du meinen 525i hören würdest (bei 170.000 km Gas eingebaut, jetzt 230.000 Kilometer) gerietest Du in Verzückung. So klingt kein Benzin-Motor.

Der Kat wird übrigens auch wieder frei, da Gas eine höhere Abgastemperatur hat und kein Dreck mehr dazu kommt. Doch keine Sorge - heiss wird der Wagen nicht.

Ab- und zu sollte man mal ein paar Liter Benzin durch den Auspuff schicken, damit die Einspritzdüsen nicht vergessen, wofür sie gebaut wurden. Dieses "ab- und zu" mache ich so alle 4 Wochen mal für 20 Kilometer oder gerade dann, wenn der Gastank leer ist bis zur nächsten Gastankstelle.

Der 735i E32 hat eine Landi-Anlage (Venturi-System). Dadurch hat er ein paar PS eingebüßt. So um die 20 Pferdchen dürften fehlen. Allerdings fehlen die nicht "unten-herum" sondern im oberen Drehzahlbereich., wenn Du alles aus dem Motor herausholen willst. Also mich stört das nicht (meine Frau noch viel weniger).

Der 5er hat eine richtige Gas-Einspritzung, das heißt: der Ansaugweg wurde nicht verändert. Die Anlage ist deutlich teurer (und auch komplizierter) , es gibt dafür aber keinen fühlbaren Leistungsverlust. Eine gut funktionierende Venturi-Anlage hätte es in meinem 5er aber auch getan. Da gibt's aber ein paar Sachen zu beachten - ich habe da so meine Erfahrungen gemacht. Das alles hier in diesen Beitrag zu packen, führte aber zu weit. Außerdem fährst Du einen 7er.


Gruß

Hans-Werner