Gelegentliches Jaulen im Stand

ramoncello · 15.02.2011, 17:28

Hallo an alle,

mich beunruhigt die folgende Angelegenheit: im Leerlauf bei eingelegtem Gang der Automatik und beim langsamen Fahren, auch beim Abbremsen vom Autobahntempo kommt von irgendwo vorne unten manchmal ein jaulendes Geräusch, welches beim Einlegen von N verschwindet. Wie gesagt, es tritt nur manchmal auf, bei normalem Stadttempo oder Autobahn ist es mir trotz Hinhören nicht aufgefallen. Ansonsten schaltet mein 5hp18 meistens einwandfrei.

Ist so etwas bekannt? In welche Richtung sollte man da schauen, Getriebe, Aufhängung, Kardanwelle?

Vielen Dank für die Antworten im Voraus

R.

Necktou · 15.02.2011, 18:24

Seit dem Getriebetausch im letzten Jahr, heult der schwarze auch. Kommt von der Kardanwelle oder vom Wandler.

Vielleicht kennt jemand das Phänomen?

Gruß Sebastian

Open Airler · 15.02.2011, 19:10

Klingt wie mein Heulen aus dem 5HP18. Kommt stets nur im Teillastbereich beim Beschleunigen, wenn man voll durchtritt, passiert nichts bzw. das Geräusch ist schnell vorbei. Es ist mal lauter, mal leiser.
Manchmal auch tageweise weg. Und dann wieder da. Doppelter Ölwechsel, Schaltgerät bei ZF ausgebaut und gereinigt, hat alles nichts genutzt. Und ich habe es mal mit einem Tauschgetriebe versucht, damit war der Fehler weg. Leider bekam das andere Getriebe einen Lagerschaden, und ich nahm wieder mein altes - und das heulen war wieder da.
Vom Geräusch zwischen Keilriemen, und Strömungsgeräusch. Im Stand ist es nie reproduzierbar, bzw. nur ganz kurz. Sprich auch der Effekt, das bei N eigentlich immer Stille ist.

Ich fahre das Getriebe jetzt damit weiter, bis es aufgibt. Über 12.000 km ist er schon damit gefahren.

Ich würde mich freuen, wenn wir eine gemeinsame Lösung finden :-)

ramoncello · 15.02.2011, 19:30

Zitat:

Zitat von Open Airler

Ich würde mich freuen, wenn wir eine gemeinsame Lösung finden :-)

Ich auch...

SALZPUCKEL · 15.02.2011, 19:46

vorne unten ist schon mal gut

Jaulen kann kommen:
-Zusatzlüfter für die Klima
-Klimakompressor
-Kupplung für obiges
-Hydraulikpumpe für die Lenkung

-Andruckrolle(n)

Hydraulikölstand prüfen!

Taucht alles nur sporadisch oder rythmisch auf

Gruß
Wolfgang

Open Airler · 15.02.2011, 20:14

Bei mir ist es das Getriebe. Alles andere ist neu - von der Servopumpe bis zu allen Rollen, Riemen, Kompressor, Lüfter, etc.

Und wie ich schon schrieb - nach einem Getriebetausch war es weg - leider hatte das neue Getriebe einen anderen Fehler, der sich erst nach ein paar hundert km zeigte.
Mit dem alten Getriebe, das wir dann wieder eingebaut haben, war auch das Heulen wieder da. Ölstand stimmt, Funktion sonst super.

Es ist nichts anderes als Wandler oder Getriebe, aber auch Herr Sagert, der das heulen schon gehört hat, konnte damit nichts anfangen.

ramoncello · 15.02.2011, 20:17

Zitat:

Zitat von SALZPUCKEL

vorne unten ist schon mal gut

Jaulen kann kommen:
-Zusatzlüfter für die Klima
-Klimakompressor
-Kupplung für obiges
-Hydraulikpumpe für die Lenkung

-Andruckrolle(n)

Hydraulikölstand prüfen!

Taucht alles nur sporadisch oder rythmisch auf

Gruß
Wolfgang

Zu deinen Vermutungen: wenn es an einem dieser Dinge liegt, kann das Jaulen denn wirklich beim Einlegen der N-Stellung verschwinden? Der Zusammenhang will sich mir nicht erschliessen.

Es taucht bei mir wirklich nur sporadisch auf und ist nicht reproduzierbar.

Die Aussage "vorne unten" deswegen, damit sich gedanklich nicht alles gleich nur Richtung Getriebe konzentriert. Z. B. dein Gedanke mit dem Hydraulikölstand kam mir auch schon, weil meiner etwas Hydrauliköl verliert. Aber warum dann das mit der N-Stellung?

SALZPUCKEL · 15.02.2011, 20:33

Mit der Stellung "N" kann ich mir auch noch keinen Reim machen, außer daß die Leerlaufdrehzahl sich leicht ändern könnte und dadurch die Belastung sich z. B. auf eine Andruckrolle verändert.

Hydrauliköl merkt man oft in einer Rechtskurve, falls der Verlust noch nicht allzu groß ist. Dan zieht die Pumpe Luft.

Meine Hydraulikpumpe quitscht z. B. nur wenn ich (im Stand) lenke, aber nicht durchgängig

Durch das Lenken ist die Last auf der Pumpe größer.
Akustisch kann man nicht unterscheiden, ob es von rechts (Komp) oder von links (Pumpe) kommt.
Passiert z.B. nur, wenn es kalt ist und nur die ersten 5 Minten. Danach ist ruhe.

Wenn die Leerlaufdrehzahl ziemlich niedrig ist und der Kompressor anspringt (macht er nur rythmisch), könnte z. B. ein Flachriemen kurzzeitig rutschen.

Der Zusatzlüfter könnte auch ausgeschlagen sein, dann pfeift der auch schon mal (abhängig vom Bremsen oder Beschleunigen)

Du siehst, es gibt etliche Möglichkeiten.

Getriebe denke ich erst mal nicht, da du ja sagst, es kommt von vorne
Müßte man mal selbst hören

Gruß
Wolfgang

Open Airler · 15.02.2011, 21:53

Eben diese Antworten kenne ich aber alle, die Forums-Routiniers in allen Ehren, aber an meinem Heulen haben sich alle die Zähne ausgebissen.
Wie ich schon oben schrieb, habe ich SÄMTLICHE in Frage kommenden Teile bei Riementrieb, Motorlagerung etc. getauscht. Sogar Dinge wie den Bremskraftverstärker, alle Servoschläuche - einfach alles - sogar den Motor komplett mit neuen Lagern. Und das Heulen war erst weg, als das Getriebe draußen war, und wieder drin, als das alte Getriebe wieder an seinen Platz kam. Es gibt also auch eine Heulursache, die im Getriebe sitzt, nichts mit dem ATF-Ölstand zu tun hat und mal zu hören ist, und mal nicht. Und die Lokalisierung war bei mir auch immer vorne unten. Ganz genau so wie beim TE.

Es gibt da also noch eine Dimension hinter all den üblichen Verdächtigen. Ich habe etliche tausend Euro vergeigt auf der Suche - alleine Servopumpe, LiMa, Rollen, BKV, Kompi, WaPu, das ging ins Geld.

Und nicht einmal Sagert von ZF konnte mir helfen, das Geräusch hat er noch nie aus einem 5HP18 gehört. Aber da kommt es raus. Definitiv.

Viper V8 · 16.02.2011, 12:07

Hi Ramón,

vergiss bitte nicht das man dir mal ATF ins CHF gemischt hat ....

Gruß
Kai