Motorraum LMM Aufbau

CMYK · 11.02.2017, 22:10

Moin zusammen,

bei mir erhärtet sich der Verdacht, dass der Luftmassenmesser an meinem 735 defekt sein könnte.
Als Elektroniker will ich es wie üblich genau wissen.
Beim surfen entdeckte ich Abbildungen von geöffneten LMM in denen ein diodenartiges Bauelement als Sensor zu sehen war.
Es wäre natürlich krass, wenn es sich hierbei tatsächlich um eine Diode handeln würde. Natürlich ist mir klar, dass zB auch Temperatursensoren (NTC o.ä.) in einem DO35 Gehäuse verbaut sein können.

Trotzdem interessiert es mich, welches Bauelement (und ggf noch weitere) sich im LMM versteckt - auch wenn ich es nicht aus Beständen meiner Großhändler ersetzen kann.

Zur genaueren Fehlerdiagnose würde ich auch mal meinen Oszi an den Sensor hängen. Hat jemand ein Vergleichsoszillogramm oder kann mir sagen, wie das Signal aussehen soll oder worauf ich beim prüfen des Sensors achten soll?

Gruß
Ralf

**TRANSPORTER** · 11.02.2017, 22:14

Einen neuen bestellen.
Messen
Dann zurücksenden

--->>> Fernabsatz

Gruss

CMYK · 11.02.2017, 22:29

Jo, so kann man das schon machen - aber ich würde mir so ´n Teil gerne auch mal von innen ansehen - teildestruktiv sozusagen.
Daher würde mir ein "halbdefekter" zum Fleddern genügen.

https://www.bimmerforums.com/forum/s...and-the-VW-MAF

Gruß
Ralf

Puddlejumper · 11.02.2017, 22:33

Würde mich auch interessieren, was da daneben geht, wenn er aufeinmal falsche Werte ausgibt. Ist das Gitter vielleicht beschädigt? Oder Kabelproblem?

CMYK · 11.02.2017, 23:03

Ich hatte an einer Filmentwicklungsmaschine auch mal Sensorprobleme.
Temperatursensoren sind ja Halbleiter-Bauelemente.
Und im LMM befindet sich mutmaßlich ein solcher Temperatursensor, der von der einströmenden Luft abgekühlt wird. Gleichzeitig wird dann auch noch die Lufttemperatur der einströmenden Luft erfasst und über ein Kennlinienfeld die passende Luftmasse ermittelt. Ich erinnere mich an eine Schaltung, in der der Sensor von der Steuerelektronik erwärmt wurde, indem sie einen definierten Strom hindurch schickte. Durch die Abkühlung veränderte sich der Strom und dieser Regelkreis wurde zur Massenmessung verwendet.
Ich hoffe ich liege mit meiner Vermutung nicht allzusehr daneben ;-)

In diesem Fall war es so, dass der Widerstand des Sensors über die Temperatur nicht mehr linear war, sondern in bestimmten Bereichen wild hin- und hersprang. Weiß der Geier was IN dem Sensor da dann los war. Vergleichen kann man das womöglich mit einem Kleinsignaltransistor, der plötzlich fürchterlich rauscht, weil die innere Struktur einen Macken bekommen hat.

Da der Originalsensor der Maschine um die 100 Euro kosten sollte ersetzte ich ihn durch einen ähnlichen Sensor und passte die Schaltung ein wenig an. Das ging zwar auf Kosten der Linearität und die Einstellskala am gerät stimmte auch nicht mehr - aber in diesem Fall wars wurscht. Mit Präzisionsthermometer habe ich kurzerhand die richtige Einstellung am Poti gefunden und markiert.
Für unsere Bimmer sieht das wohl so ähnlich aus - wobei ich solche Spielchen hier nicht empfehlen würde.

Gruß
Ralf

TomS · 11.02.2017, 23:28

Leider klappt der erste Tipp mit zurückgeben bei den meisten Händler nicht - jedenfalls wenn man Endkunde ist. Stahlgruber etwa nimmt generell keine LMM zurück.

Als Aussage habe ich mal bekommen, dass viele meinen der LMM wäre defekt - dann gewechselt und der war es dann doch nicht...

**TRANSPORTER** · 12.02.2017, 07:52

Zitat:

Zitat von TomS

Leider klappt der erste Tipp mit zurückgeben bei den meisten Händler nicht - jedenfalls wenn man Endkunde ist. Stahlgruber etwa nimmt generell keine LMM zurück.

Als Aussage habe ich mal bekommen, dass viele meinen der LMM wäre defekt - dann gewechselt und der war es dann doch nicht...

das "stimmt":
STAHLGRUBER nimmt LMM nicht zurueck (es sein denn, man kennt den Haendler gut/persoenlich)
BMW nimmt sie zurueck (entscheidung des Haendlers), jedoch ziehen die
dann ca. 25% vom Kaufpreis ab.
- entspricht aber auch nicht so ganz dem Fernabsatzgesetz.

vor dem kauf immer die AGB lesen.
wenn jedoch bei einem XYZ-OnlineHaendler bestellt wird (zb. EBAY) und
14Tage oder mehr rueckgabe ohne ausschlusssklausel angeboten wird.
funktioniert das in der Regel.

Tipp an den TE:
- mit einem Funktionierenden LMM am motor testen (z.b von ForumMember)
- sollte damit funktion OK sein, den alten eigenen nach datenaufnahme zerlegen und versuchen zu reparieren
- wenn reperabel Toll
- wenn nicht, einen neuen kaufen (Bosch original, bzw. einen BMW-Original)

gruss

CMYK · 12.02.2017, 12:51

Nachdem ich ein paar Googeleien durchgeführt hatte würde mich zunächst mal folgendes interessieren:

nach welchem Prinzip funktionieren die LMM im 735i/ E38 / 1999 tatsächlich?
Kann jemand das hier vorliegende Funktionsprinzip bestätigen - oder besser noch genauer erklären?

Ohne dieses Wissen ist eine Fehlerbeurteilung auch durch Messungen nur schwer möglich.

Gruß
Ralf

Olitschka · 12.02.2017, 13:05

Das ist ein Heissfilmluftmassenmesser.
Soweit ich das verstanden habe werden da 2 Folien erhitzt (eine in ener Kammer), die durch den Luftstrom abkühlen und es wird der Stromunterschied zwischen den beiden Filmen gemessen.

CMYK · 12.02.2017, 14:34

Hallo Olitschka,

danke für die Info. Ein kleines Stück bin ich nun weiter. Mal sehen was ich dazu noch in Erfahrung bringen kann.

Gruß
Ralf