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Alt 24.06.2011, 14:27   #1
schweizerBMW
Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2011
Ort: Zürich
Fahrzeug: E65 (2004) 745 N62B44
Frage Wirklich Ventilschaftdichtungen?

ich gelange in dieses Forum da es hier nach meiner Meinung die besten Motorenspezialisten gibt :-)
zum Fall: mein BMW 645 Cabrio, mit dem N62B44 Motor hat ein Problem das wie eine mangelhafte Ventilschaftdichtung (VSS) aussieht. Motor laufen lassen im Leerlauf, nach ca. 5 min. kommt blauer Rauch aus dem Auspuff.

Das Ganze hat eine Vorgschichte: zuerst wurde die Ventildeckeldichtung erneuert, anschliessend wurde gemerkt, dass eine Membrane der Kurbelgehäuseentlüftung einen Riss hat. Beide KGE wurden komplett erneuert.

Nun meine Beobachtung, bei der mein freundlicher daran ist zu verzweifeln: auf Langstrecke nach ca. 500 km habe ich eine Tankhalt gemacht, dabei den Motor laufen lassen, ca. 15 min., anschliessend Gas gegeben, und siehe da, es kommt gar nichts aus dem Auspuff! Kein Rauch..., einfach nichts. Eine Woche später dann, das Auto beim freundlichen der sich auf Fehlersuche macht.

Es wurde auch schon ein Puma-Fall eröffnet, jedoch auch dies hat keine neuen Erkenntnisse gebracht.

Der freundliche ist jetzt der Meinung dass die VSS gemacht werden müssen. Kosten ca. 6500 SFr. das sind ca. 5500 €

Hat jemand eine Idee was hier der Fall sein könnte?

Motor 155'000 km, Fahrzeug übernommen bei 125'000 km. Motor braucht Öl seit ich ihn übernommen habe, ca. 1 liter auf 4000 km, 0W40.

Hatte die letzten 5000 km das 10W-60 drin, das Problem mit dem Rauch besteht weiterhin.

Zusammengefasst: nach Kurzstrecke ca. 10-20 km blauer Rauch, nach Langstrecke 500 km tritt das nicht auf!

wäre froh um Rat da es um einige Euronen geht :-)

Geändert von schweizerBMW (24.06.2011 um 14:59 Uhr).
schweizerBMW ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 16:10   #2
Wilfried
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 11.01.2019
Ort: Hanau
Fahrzeug: E65 2002
Standard

Willst Du mal eine ehrliche meinung hören?!

Überleg mal wieviel Liter Öl Du für die Reparatur kaufen kannst.

Und dann rechne die Km hoch.

5 liter 15W40 (10W40) kosten ca. 10 Euro.

Du schaust doch vorne raus, da würde mich das bisschen Qualm hinten nicht stören.
Wilfried ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 17:08   #3
Hubi
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Hubi
 
Registriert seit: 09.08.2007
Ort: Fuchsstadt
Fahrzeug: 3.0 CSI - 08/1975, 645 i - 2004, 520 i - 1999
Standard

Ich hatte in den 70er und 80er Jahren BMW`s, die stark Öl verbrannt haben (2002 ti u. 2002 turbo, 525).
Es waren die damals anfälligen Ventilschaftdichtungen. Alle 80000 Km waren die hin.
Allerdings war das Qualmen umso heftiger, umso heißer das Öl war (wird dann dünner und geht leichter an den VSD vorbei in den Brennraum.
Deshalb macht es keinen Sinn, dass Dein 6er bei heißem Motor nicht raucht.
Würde auf jeden Fall nochmals Ursache bei verschiedenen BMW-Händlern erfragen.
1 Liter auf 4000 km ist aber zu verschmerzen.
Meine 2002er haben bei sportlicher Fahrweise manchmal 1 Liter auf 700 km verbraucht, sonst 1 Liter auf 1000 km, das war normal.


Gruß, Hubi
Hubi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 17:38   #4
warp735
Mr. Diesel
 
Benutzerbild von warp735
 
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
Standard

Zitat:
Zitat von Wilfried Beitrag anzeigen
Willst Du mal eine ehrliche meinung hören?!
Ehrlich gesagt nicht...

Ich bin froh um jeden der hier seinen Wagen noch ordentlich instand hält. Gibts ja nicht mehr allzu oft...


mfg Benni
__________________
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warp735 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 18:52   #5
schweizerBMW
Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2011
Ort: Zürich
Fahrzeug: E65 (2004) 745 N62B44
Standard

Mit meinem letzten BMW 540 E39 habe ich 400'000 km geschafft. Wenn das Auto jetzt schon ein Problem hat mit den VSD, dann lebt der Motor sicher nicht eine Ewigkeit.

Danke, ja ich trage Sorge zu technischem Gerät :-)

2 Gründe sprechen für ein Beheben des Problems:
-der Katalysator mag das angeblich nicht so, wenn der Motor immer wieder einen Ölstoss macht
-es bilden sich Russablagerungen vom verbrannten Öl

Was ich versuche zu verstehen ist, wie ist es möglich dass dieses Rauchen bei heissem Motor (ca. 120°C Öltemperatur) nicht auftritt? Das würde ja heissen, dass die Kurbelgehäuseentlüftung nur bei sehr hoher Öltemperatur funktioniert? Ist sowas denkbar? BMW hat bei diesem Motor offenbar die KGE geändert, jetzt ist die neue Version drin. Wenn BMW sowas ändert, dann hat das sicher Gründe!

Müsste zudem der Motor nicht mehr Öl brauchen als 1 Liter auf 4000 km? (0W40). Ich denke mit dem 10W60 geht der Verbrauch zurück auf 1 Liter auf 10'000 km.

Zusammengefasst: was kann man falsch machen dass die KGE im Leerlauf solche Drücke aufbaut, dass Öl durch die VSD gedrückt werden? Hat BMW die KGE überhaupt im Griff?
schweizerBMW ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 21:40   #6
bmw-master1979
Hamann7
 
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Registriert seit: 30.08.2017
Ort: Mannheim
Fahrzeug: E65-735i,E65-730d,F07-535i
Standard

Zitat:
Zitat von schweizerBMW Beitrag anzeigen

Zusammengefasst: was kann man falsch machen dass die KGE im Leerlauf solche Drücke aufbaut, dass Öl durch die VSD gedrückt werden? Hat BMW die KGE überhaupt im Griff?
Servus,nein da kann man nichts falsch machen.
Warum hast du nicht das 5W/30 eingefüllt,bei VSD raucht er auch auf der AB unter Belastung,sprich berg hoch oder runter einen Gang Manuel runter schalten,hatt der Freundliche die Zünkerzenschächte mal Kontroliert,ob Öl sichtbar ist.
Wurden auch die Druckregelventile mit getauscht,sollte beim wechsel der KGE mit gemacht werden.
MFG LAKI
bmw-master1979 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 22:10   #7
schweizerBMW
Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2011
Ort: Zürich
Fahrzeug: E65 (2004) 745 N62B44
Standard

"auch auf der AB unter Belastung"
..was ist die AB?

der freundliche hat das 0W40 eingefüllt gehabt, Bergabfahrt gemacht, geraucht hat es aber nicht...
dann ist es so, dass bei 5W30 das Öl bei höherer Temperatur dünnflüssiger wird, demzufolge bei Bergabfahrt der Motor "rauchen" sollte?

Das mit dem Druckregelventil könnte das komische Verhalten erklären, dass bei heissem Öl (120°C) die Drücke im Kurbelgehäuse wieder in Ordnung sind.., demzufolge das Öl nicht mehr durch die VSD gedrückt wird..

Werde am Montag beim freundlichen nachfragen ob dieses Ventil schon gewechselt wurde..
schweizerBMW ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 22:19   #8
bmw-master1979
Hamann7
 
Benutzerbild von bmw-master1979
 
Registriert seit: 30.08.2017
Ort: Mannheim
Fahrzeug: E65-735i,E65-730d,F07-535i
Standard

Das besten Öle für unsere V8 motoren sind,5W/30 oder 5W/40.
Ich meinte,AB.Autobahn-Fahrt................
Die Druckregelventile,sollten unbedigt mit gewechslt werden,
hier im Biete bereich sind welche drin,nur als Vergleich.
Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/20/kurb...ck-163225.html

Die Überschrift ist aber falsch,es sind Druckregelventile.
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Zylinderkopfhaube BMW 7' E65, 745i (N62) ? BMW Teilekatalog
Die Nr.13...........
MFG LAKI
bmw-master1979 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2011, 23:52   #9
Turbo Boldy
FL Verächter ;O)
 
Benutzerbild von Turbo Boldy
 
Registriert seit: 10.07.2005
Ort: Einbeck
Fahrzeug: 745i E65 12/2001 /2x 745I Turbo / Kawasaki ZZR 600/ 130i Cabrio, Golf2, fiat ducato
Standard

Zitat:
Zitat von Wilfried Beitrag anzeigen
Willst Du mal eine ehrliche meinung hören?!

Überleg mal wieviel Liter Öl Du für die Reparatur kaufen kannst.

Und dann rechne die Km hoch.

5 liter 15W40 (10W40) kosten ca. 10 Euro.

Du schaust doch vorne raus, da würde mich das bisschen Qualm hinten nicht stören.
Wenn Dein Wagen so qualmen würde wie meiner, dann wäre es Dir auch unangenehm anderen Verkehrsteilnehmern gegenüber. Und zum anderen ist es in meinen Augen schlichtweg eine falsche MENTALITÄT so zu denken. Aber jeder soll mit seinem Wagen machen was er will.......

Bei meinem Wagen hat es ähnlich angefangen wie beimTE, erst nur sporadisch mal Qulam, und nun zum Schluss ging es rasend schnell. Jetzt Qualm er sogar schon beim fahren bei niedrigen Drehzahlen.

Morgen kommt meiner auseinander. Ich bin dann mal gespannt auf was ich da so alles treffe.

Ich hoffe das ich Ihn am Sonntag wieder zusammen habe. Aber ich werde gewiss berichten.
__________________
Gruß Boldy

Pubertät ist, wenn Mama und Papa anfangen Schwierigkeiten zu machen
Turbo Boldy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2011, 01:33   #10
AlexH
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 14.10.2005
Ort:
Fahrzeug: VW Passat
Standard

Hallo,

bevor ich den Motor zerlege, würde ich mal mittels Endoskop in die Zylinder schauen. Vielleicht ist dort was zu sehen. Es könnte auch ein Ölabstreifring verklebt sein. Auf Verdacht Ventilschaftdichtungen mache...ich weiss nicht. Versuche doch mal etwas dickeres Öl über einen längeren Zeitraum zu fahren. Könnte auch die ZKD oder der Kopf sein.

Gruß
AlexH ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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