Motorraum 745i Abgasuntersuchung Lambda Wert zu hoch

E65-Enthusiast · 17.11.2015, 00:38

Hallo,

ich war letztes bei der Abgasuntersuchung mit einem meiner BMW 745i aus 2001 mit Prinsgasanlage und mittlerweile 280'000Km.

Beim Abgastest war der LAMDA -Wert bei Gas und auch Benzin zu hoch. ca. zwischen 2.5 und 4.
Optimal ist ja der Wert 1.

Der CO2 Wert meine ich war relativ normal.

Wie kann das sein?

Ich habe keine MKL die leuchtet und auch keine Fehler im Fehlerspeicher sowohl auf Gas als auch auf Benzin.
Auf Benzin war der LAMDA Wert sogar höher.
Das einzig auffällige kam bei der Überprüfung der Laufruhe bzw Laufunruhe. Die Laufunruhe war weit höher auf Benzin als auf Gasbetrieb bei Zylinder 4 und 8.

Laufen tut er auch ganz normal außer das er sehr feuchte Abgase hat und ich fahre definitiv keine Kurzstrecken. (ca. 60'000km pro jahr)

Ab und zu kommen mal die Fehler p0491 p0492. Sekundärpumpe.

Pureman · 17.11.2015, 01:12

Defekter Kat

oder

Falschluft in der Abgasanlage
Irgendwo vor der Lambdasonde. Krümmer, Flansch

In beiden fällen sollte aber der CO2 Gehalt nicht im Normbereich liegen. Wagen an den Tester hängen und mal mit Bremsenreiniger einnebeln. Dann merkst schnell wo er Falschluft zieht. Kann natürlich auch Ansaugbrücke oder VDD sein. Eventuell merkt man die Unruhe beim V8 nicht wirklich.

Einfach mal Fehler auslesen eventuell steht dort etwas.

Bei 280.000km würde ich erstmal die Sonden wechseln. Die Teile sind bestimmt auch schon gehimmelt.

Die V8 Profis werden dir bestimmt nen guten Tipp geben können.

**peterpaul** · 17.11.2015, 01:37

da werden die Sekundärluftventile defekt sein - deshalb die Fehlermeldung "Sekundärpumpe"

üblicherweise bleiben die offen - sodass permanent Zusatzluft vor den Kat gezogen wird .......

ist ein üblicher Fehler ...

E65-Enthusiast · 17.11.2015, 01:48

Fahren tut das Auto ja wie am Schnürchen. Verbrauch ist auch völlig normal.
ca 13 Liter/100Km. Je nach Fahrweise etwas weniger oder erheblich mehr ;-)

Die Sekundärpumpe arbeitet doch nur am Anfang, also wenn der Motor kalt ist. Die AU wurde aber im warmen Zustand gemacht(Wie üblich), spielt da die Sekundärluft noch eine Rolle?

Bei einem so extrem abweichenden Lamda Wert sollte man das doch schon am Motorlauf merken, der ist aber völlig ruhig und Leistung und Sprittechnisch ist auch alles in Ordnung.

@peterpaul: Soll heißen die Ventile der Sekundärpumpe sind defekt und somit auch bei warmen Motor permanent offen oder sollen die im intakten Zustand bei warmen Motor geschlossen sein?

Die defekte Sekundärpumpe macht am meisten Sinn, da der Motorlauf völlig normal ist.

**peterpaul** · 17.11.2015, 10:19

Die Ventile sind durch Federkraft im normalen Betrieb geschlossen.
Die sollen ja nur die Zuführung zusätzlicher Luft (Sauerstoff) in der Anwärmphase ermöglichen .
Ziel ist die schnellere Aufheizung der Kats.

Dazu wird in der Anwärmphase die Sekundär-Luftpumpe angeschmissen, die durch den von ihr erzeugten Luftdruck die Ventile öffnet.

Wenn die Ventile nun nicht mehr schließen, dann ist auch in der Einlaßseite schwarze Abgasablagerung zu finden.
Da bläst also der Motor einen Teil seiner Abgase rein - entsprechend leidet auch die Pumpe ......

E65-Enthusiast · 17.11.2015, 11:14

Ok vielen Dank.

Leistung stimmt und Spritverbrauch auch.

Durchschnittlich auf der Autobahn ca. 11 - 13 Liter und bei gemischter Fahrt ca. 14 -16 Liter.

Wie gesagt an sich habe ich mit dem Motor keine Probleme.
Können da Schäden auftreten oder sollte ich da Probleme bekommen?
Den Fehler hat er vor 60'000Km schon drinnen gehabt.

Nur beim Kaltstart ruckelt der Motor im Stand und bei Fahrt ab und zu etwas in letzter zeit, aber nur für ca. 100meter.
Wenn es richtig kalt/nass ist kann es auch mal so schlimm sein, das er wenn ich losfahre das Gas von alleine wegnimmt und plötzlich losschießt. Wie gesagt nach ca. 100 Metern ist das dann auch weg.

Hab jetzt nochmal 2 Jahre TÜV bekommen, die soll er in 2 Jahren auch wieder bekommen, ohne große Reparaturen.

Danke euch!

**peterpaul** · 17.11.2015, 11:35

Das ist dann wie bei VW:

Die realen Abgaswerte stimmen nicht mit den Prüfstandsläufen überein.....

böse böse ..........

E65-Enthusiast · 17.11.2015, 14:50

Zitat:

Zitat von peterpaul

Das ist dann wie bei VW:

Die realen Abgaswerte stimmen nicht mit den Prüfstandsläufen überein.....

böse böse ..........

Was da gemacht wurde weis ich nicht, mir wurde beim abholen nur kurz mitgeteilt das der Wert zu hoch war.

Können da Schäden auftreten oder sollte ich da Probleme bekommen?
ggfs würde ich es dann reparieren bevor große Schäden dadurch verursacht werden.

**peterpaul** · 17.11.2015, 15:10

Naja - ich würd die Ventile erneuern lassen.

Allerdings kann es sein, dass dabei auch die Schläuche an den Anschlüssen an den Ventilen zerbröseln - und die zu wechseln ist ein mühsamer Akt ....

SO liefert die Sonde ja falsche Werte - und an denen orientiert sich die Motorelektronik - und reguliert das Gemisch entsprechend ein.

Solch große Abweichungen können auf Dauer nicht gut sein.

Wally · 17.11.2015, 17:45

Also.
Schau dir im ETK das Sekundärluftsystem mal an, damit du weißt wovon wir sprechen.

Wenn die Ventile (Nr. 8) nicht schließen, dann bläst er die Abgase richtung Sekundärluftpumpe. Du kannst diese vorne an der Vakuumpumpe abstecken. Also das Y-Rohr (Nr. 1) vom Schlauch (oben links auf dem Bild an der Pumpe) trennen und schauen ob er (wenn er warm ist) an dieser Stelle rausbläst bzw. wenn er aus ist mal den Finger ins Y-Rohr oder in den Schlauch stecken und schauen ob er schwarz ist. WENN NICHT, dann sind die Sperrventile NICHT defekt und müssen NICHT getauscht werden!!! Fehlermeldung genau lesen! "Sekundärluftsystem, durchsatz zu gering" wäre zum Beispiel wenn das Rohr nicht mit dem Schlauch verbunden ist, das Y-Rohr irgendwo gebrochen ist und abbläst, die Sperrventile zu sind und zu bleiben weil diese verklemmt/verklebt sind oder die Sekundärluftpumpe defekt ist, ODER (das typischste) wenn die kleinen Sekundärluftkanäle IM Motor verstopft sind. Bekommst du nur mit dem Hook-Tool (siehe youtube, AGA N62 hook tool) frei - viel Spaß ... da würde ich es lieber lassen und mit warmen Motor zum TÜV ... Aber wenn das Sekundärluftrohr SAUBER ist, dann liegt es schon mal NICHT daran - also was deinen Fehler betrifft.

Am KAT kann es auch NICHT liegen ... die Lambdasonde ist VOR dem Kat ... ob der Kaputt ist oder nicht ändert nichts an deinen Lambdawerten ... zumindest nicht an denen die für den Motorlauf wichtig sind. HINTER dem Kat sind zwei weitere Lambdasonden (beim V8) ... die sogenannten KONTROLLSONDEN ... wenn dieser Wert steigt ... und nicht auf 0 ist ... DANN ist der KAT defekt ... dann ist die Frage ... was ist 0? ..0V? ... 0 als fiktive Zahl? 1? Der Lambdawert 1? 1V? 4V? ... wir haben Breitbandsonden .. die schwanken bis 5V wenn ich mich recht erinnere .. nicht 1V wie die (keine Ahnung wie die heißen) Schmalspursonden ... also sind diese Werte total NICHTSaussagend ... kommt auf das Programm an mit dem es ausgelesen wurde ... Einheit ist wichtig.

WENN beide Lambdawerte (Bank1 und Bank2) parallel laufen .. dann ist Falschluft nach dem Luftmassenmesser im Spiel, was auf beide Bänke wirkt). Geht nur eine Lambdasonde verkehrt, so ist an dieser irgendwo Falschluft (Krümmer kann ich mir nicht vorstellen, wenn dann Sauganlage, neu abdichten: 40€ Material oder eher weniger, 20€ oder so). Lambdasonden-Anschluss kann auch defekt sein - unwahrscheinlich. Also das Loch wo die Lambdasonde drin steckt ...

Naja ... viel Glück den Fehler zu finden. Ohne Symptome und ohne eigenes Lesegerät macht die Suche keinen Sinn.
Tipp: Wenn Lambdawerte steigen, bedeutet das, dass der Motor die Einspritzzeiten verlängert. Er fettet also an. Wieso? Weil der Motor zu mager läuft, also die Verbrennungsqualität gibt Rückschlüsse darauf, dass mehr Luft im Luft-Kraftstoff-Gemisch ist als sein sollte. So fettet er an um das Verhältnis mehr richtung "saubere Verbrennung" zu schieben. Kann jetzt an allem liegen. Vielleicht spinnt der LMM (Luftmassenmesser). Vielleicht ist das Rohr zwischen LMM und Drosselklappe nicht richtig aufgesteckt oder nicht angeschraubt? Vielleicht vielleicht vielleicht ...

cYa