BMW 7er, Modell E38 |
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18.01.2019, 08:34
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#61
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Erfahrenes Mitglied / COD
Registriert seit: 07.04.2005
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 750 iL.AK 1996
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Zitat:
Zitat von TRANSPORTER
es sollte doch auch ne NEUE Lima werden ????
nun doch nicht ???
gruss
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Doch ist auf dem Weg.. denke Samstag kommt sie .
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18.01.2019, 09:23
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#62
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HighEnd Transporter
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
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Zitat:
Zitat von Henk Bee
Doch ist auf dem Weg.. denke Samstag kommt sie .
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bevor du beides neu, lima und batterie nicht verbaut hast,
brauchst Du auch noch nicht anfangen was zu testen
gruss
__________________
---> EMAIL: <---
transporter.email@gmx.de
"Ich mach mir die WELT, wie sie mir GEFÄLLT... !!!"
"Den eigenen Verstand überschreiten und sich der Welt bemächtigen..."
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19.01.2019, 10:44
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#63
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Erfahrenes Mitglied / COD
Registriert seit: 07.04.2005
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 750 iL.AK 1996
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Dann kannst du mir vll auch sagen wie und was ich genau teste soll ! Habe ja schon einiges gemacht und gepostet ..... was Elektronik angeht bin ich nicht so fit aber habe auch keine 2 linken Hände.
Was genau und wie soll ich es testen Geräte zum messen habe ich alle gekauft .
Grüsse und ein schönes wochende
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19.01.2019, 11:41
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#64
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 17.02.2004
Ort: Werne
Fahrzeug: BMW 850Csi & BMW 323iA Tour
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Hallo Hendrik,
Michael hat schon Recht! Die Kombination bzgl. schwächelnde Batterie und Lima liegt aufgrund der natürlichen Alterung & Verschleiß sehr oft vor.
Es macht absolut Sinn, nach entsprechenden Tests die das Ganze befürworten, beides zu erneuern. Denn eine schwächelnde Lima ist wie "Dünger" für nachfolgend schwächelnde Batterie!
Viele sehen nur die schwächelnde Batterie, kaufen eine neue, haben eine gewisse Zeit "Spaß" daran um dann nach einer Weile festzustellen, daß auch die nun noch relativ neue Batterie scheinbar schon wieder schwächelt und/oder defekt ist. Warum? Weil die Lima nicht mehr die benötigte Leistung bringt um im Fahrbetrieb die Batterie perfekt und stabil zu laden!
Was Michael meinte - ich unterstelle ihm das einfach mal - daß wenn Du in speziell Deinem beschriebenen Fall "nur" die Batterie erneuerst, Du dann natürlich deutlich bessere Meßwerte erhältst, aber diese ggf. irreführend bzw. letztlich nicht zuverlässig sind. Deine vorigen Ausführungen bzgl. der Fehlerbeschreibung deuten ganz klar darauf hin, daß BEIDES erneuert werden muß, - also Batterie & Lima zusammen. Erst DANN kannst Du wirklich verbindliche Aussagen bzw. Meßwerte bekommen.
Und genau darauf hat Michael ja bereits hingewiesen.
Wenn Du die neue Lima eingebaut hast, dann kannst Du, idealerweise nach einer Probefahrt, das Auto für einige Stunden abgestellt stehen lassen (ggf. auch über Nacht) und dann die im Motorraum ankommende Spannung messen.
Diese sollte dann bei einer nagelneuen Batterie ca. 12,2 bis 12,6 Volt liegen. Wenn es "nur" 12,0 Volt sind, dann KANN das auch an den aktuell sehr kalten Temperaturen liegen - muß aber nicht! Es kann auch ein Verbraucher sein der nicht von selbst abschaltet (z.B. über das BUS-System). @Haschra hatte ja bereits auf die ggf. empfohlene Ruhestrommessung hingewiesen.
Wenn Du nun den Motor startest, dann sollte - bei abgeschalteten Verbrauchern - nach ein paar Sekunden ein Meßwert von ca. 14,2 bis 14,7 Volt anliegen. Dieser Meßbereich sollte dann auch KONTINUIERLICH vorliegen, - er darf nicht - wie zuvor von Dir beschrieben - temporär auf nur 12,x Volt sporadisch abfallen.
Zeigt Dein Meßgerät weniger als 13,8 Volt an (obwohl selbst dieser Wert bereits zu gering wäre bei einer NEUEN Lima!), dann stimmt etwas mit der Lima bzw. der Spannungsregler an der Lima nicht.
Zumindest sind die genannten Werte grobe Richt- und somit Erfahrungswerte!
Es sind also Zahlen die NICHT in Stein gemeißelt sind!
Wenn Du so vorgehst wie beschrieben, dann bekommst Du schon mal eine recht zuverlässige Aussage wie es um Deine Stromversorgung geht.
Du kannst das Ganze dann weiter ausführen indem Du dann bei laufenden Motor stärker Strom ziehende Verbraucher einschalten wie z.B. die Heizung, die heizbare Heckscheibe, die Sitzheizungen etc.
Wenn nun die gemessene Spannung abfällt, dann ist das vollkommen normal! Allerdings sollte - wie gesagt bei einer NEUEN Batterie und einer NEUEN Lima!! - die Spannung dann nicht unter ca. 13 Volt abfallen.
Gruß aus Werne
Guido
PS: Bitte laßt und jetzt nicht über die Genauigkeit und die Verbindlichkeit der genannten Zahlen diskutieren! Es sind eben grobe Richt- & Erfahrungswerte! Diese sind niemals und immer auf alle Fahrzeuge gleich übertragbar!
__________________
Der Instrumentenkombi-, Klimabedienteil-, Bordcomputer- & Navi-Chirurg!
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19.01.2019, 12:50
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#65
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HighEnd Transporter
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
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Zitat:
Zitat von M8-Enzo
Hallo Hendrik,
Michael hat schon Recht! Die Kombination bzgl. schwächelnde Batterie und Lima liegt aufgrund der natürlichen Alterung & Verschleiß sehr oft vor.
Es macht absolut Sinn, nach entsprechenden Tests die das Ganze befürworten, beides zu erneuern. Denn eine schwächelnde Lima ist wie "Dünger" für nachfolgend schwächelnde Batterie!
Viele sehen nur die schwächelnde Batterie, kaufen eine neue, haben eine gewisse Zeit "Spaß" daran um dann nach einer Weile festzustellen, daß auch die nun noch relativ neue Batterie scheinbar schon wieder schwächelt und/oder defekt ist. Warum? Weil die Lima nicht mehr die benötigte Leistung bringt um im Fahrbetrieb die Batterie perfekt und stabil zu laden!
Was Michael meinte - ich unterstelle ihm das einfach mal - daß wenn Du in speziell Deinem beschriebenen Fall "nur" die Batterie erneuerst, Du dann natürlich deutlich bessere Meßwerte erhältst, aber diese ggf. irreführend bzw. letztlich nicht zuverlässig sind. Deine vorigen Ausführungen bzgl. der Fehlerbeschreibung deuten ganz klar darauf hin, daß BEIDES erneuert werden muß, - also Batterie & Lima zusammen. Erst DANN kannst Du wirklich verbindliche Aussagen bzw. Meßwerte bekommen.
Und genau darauf hat Michael ja bereits hingewiesen.
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gruss
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19.01.2019, 13:26
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#66
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Wien
Fahrzeug: E39 530d Touring, Alfa 147 1,9JTD 16V
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Zitat:
Zitat von Henk Bee
Mit den multi habe ich vorne an den Plus und Minus angeschlossen , habe alle Verbraucher ausgemacht Batterie Spannung 12,5
Hmmm.... War der Dicke schon eingeschlafen?
wenn ja, deutet das auf eine nicht vollgeladene Batterie hin.
sollten 12,6-12,7V Leerlaufspannung sein.
dann gestartet der Wert ist nicht unter 10v beim starten gefallen das gleich habe ich direkt im Kofferraum gemacht genau die selben Werte , ich denke das heißt das die Batterie ok ist oder ?
Naja.. sie ist zumindest nicht komplett platt ;-)
Dann den multi wieder vorne angeschlossen Motor läuft 13,6 dann bei Drehzahl Erhöhung 14,3,
Klingt gut. 13,6 ist wohl grenzwertig wenig, aber reicht aus.
anstieg auf über 14V ist gut.
aber paar mal ist er den auf unter 13v gefallen 12 ,4 und hin und her gesprungen
DAS wird die sterbende LiMa sein. Die Spannung darf nicht soweit abfallen!!!
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Und...
Nein, um eine defekte LiMa zu diagnostizieren brauchts keine Strommesszange.
ein Multimeter reicht aus.
Es sei denn du willst wissen WAS in der LiMa defekt ist.
Da hilft dir eine STrommzange auch nur bedingt, dazu brauchst dann wohl ein Oszilloskop
__________________
Wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten
It´s better to burn out, than to fade away
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25.01.2019, 20:18
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#67
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Erfahrenes Mitglied / COD
Registriert seit: 07.04.2005
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 750 iL.AK 1996
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So habe jetzt eine neue Lima bekommen und die verbaut. Lampe aus und bis jetzt ist sie such noch aus .
Die Kontakte unten am fussrsum habe ich noch nicht gecheckt dachte ich finde die unter einer von den beiden leicht abnehmarer Abdeckung haha , muss aber auf jeden Fall mal da nach gucken weill ich seit Jahren noch ein kleines Problem mit den xenon Scheinwerfern habe ab und zu flackern sie kurz an aus ! Beide gleichzeitig ....... das kann gut mit den Kontakten zu tuhen haben ....
Die neue lima bringt 14,4 und läuft stabil .
Vielen dank an euch allen .
MfG Bee
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26.01.2019, 07:28
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#68
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 17.02.2004
Ort: Werne
Fahrzeug: BMW 850Csi & BMW 323iA Tour
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Hallo Hendrik,
danke für Deine abschließende Info.
Vermutlich wird Dein "Fall" für ALLE zukünftig Betroffenen sehr hilf- & lehrreich sein, wenn diese vergleichbare Störungen haben.
Ich wünsche Dir, daß nun alles in Ordnung ist bzgl. der Stromversorgung etc.
Nun bleibt nur noch die mögliche und ggf. offene Frage, ob das Ganze "Stromproblem" aufgrund eines natürlichen Verschleißes und des Alters die Ursache war, oder ob Du nicht einen Verbraucher hast der nicht nach ca. 16 Minuten wieder "einschläft" wenn das Auto abgeschlossen wurde und Dir somit die Batterie letztlich erneut leer zieht.
Das kannst Du jedoch - wenn auch nicht verbindlich - aber dennoch recht zuverlässig erkennen, wenn Du z.B. nach zwei Tagen Standzeit Deines Autos den Wagen nur öffnest und die Batteriespannung mißt. Diese sollte dann im Normalfall (bei einer zuvor neu eingebauten Batterie) nach wie vor 12,x Volt anzeigen. Zeigt diese nur noch zwischen 10 und 11 Volt an, dann liegt mit großer Wahrscheinlichkeit immer noch ein Defekt vor --- in diesem Fall ein Steuergerät welches sich nicht abschaltet, sondern durchgehend Strom zieht.
Gruß aus Werne
Guido
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26.01.2019, 18:29
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#69
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Erfahrenes Mitglied / COD
Registriert seit: 07.04.2005
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 750 iL.AK 1996
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Das werde ich mal testen .
Danke
MfG
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31.01.2019, 20:40
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#70
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Erfahrenes Mitglied / COD
Registriert seit: 07.04.2005
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 750 iL.AK 1996
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Auto stand jetzt 3 Tage auf der strasse wir hatten die Tage Minus 7 und Tags über Minus 1 Plus 2 Batterie war auf 11,7 aber ich denke es ist normal und die Dashcam läuft 24 Stunden durch .
MfG bee
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