Was muss gemacht werden bei V12 Umbau in einen E28?

New Face · 30.01.2013, 04:41

Hallo Leute,

hätte eine Frage bezüglich eines Motorumbaues. Würde gerne einen M73B54 Motor aus dem E38 750i Bj. 96 in einen E28 einbauen! Der Motor wird samt Automatikgetriebe, E-Gas Pedalerie, Schaltkulisse, Steuergeräte etc. verpflanzt.

Benötige ich für den Umbau auch die Wegfahrsperre mit Zündschloss und Schlüssel? Oder kann man versuchen die Elektrik an die des E28 zu adaptieren? Bzw. Was fehlt noch zum durchstarten?

MfG
Wolfi

Erich · 30.01.2013, 08:17

den wuerd ich komplett neu verkabeln und eine Megasquirt Steuerung

Choice Auto Repair das sind jetzt mal Bilder vom M70.
Denn sonst wird er mit dem normalen EML wohl nur im Notlauf laufen, schau mal hier was das EML alles fuer Daten braucht

http://109.87.33.216/manuals/auto/bmw/320.pdf
Das Siemens IIIs fuer den E38 hat 88 ! Pins

mr.smith · 30.01.2013, 10:18

jo schließ mich erich an.
ne ms reicht für den v12 völlig und wenn du ne ms3 nimmst kannst sogar mit klopfregelung fahren .
und ein ms bausatz kostet grad mal 400 eu

New Face · 30.01.2013, 12:15

Hallo,

Zitat:

mr.smith
jo schließ mich erich an.
ne ms reicht für den v12 völlig und wenn du ne ms3 nimmst kannst sogar mit klopfregelung fahren .
und ein ms bausatz kostet grad mal 400 eu

was heißt das dann genau? Ich kann die anderen 4-Steuergeräte entfernen und fahre nur noch mit der MS, oder? Leider bin ich auf dem Gebiet der Elektrik

, deshalb bitte mehr Info´s

!!

MFG

Erich · 30.01.2013, 12:48

auch wenn Du die Steuergeraete einbaust, hilft das nicht viel, die muessen ja auch alle Signale bekommen+ weiterleiten an das EML, das EML braucht all diese Signale wie ASC, EML Leuchte im Kobiimstrument usw, usw, und wenn es die nicht bekommt, dann oeffnen die Drosselklappen nicht voll und der Wagen kriecht nur noch. All diese Daten braucht das EML, siehe EML Siemens

http://109.87.33.216/manuals/auto/bmw/320.pdf

Und E38 hat CAN-BUS und keine einzelnen Kabelstraenge

Zitat:

Der CAN-Bus (Controller Area Network) ist ein asynchrones, serielles Bussystem und gehört zu den Feldbussen.

Um die Kabelbäume in Fahrzeugen (bis zu 2 km) zu reduzieren und dadurch Gewicht zu sparen, wurde der CAN-Bus 1983 von Bosch für die Vernetzung von Steuergeräten in Automobilen entwickelt und 1987 zusammen mit Intel vorgestellt. CAN ist als ISO 11898 international standardisiert und definiert die Layer 1 (physikalische Schicht) und 2 (Datensicherungsschicht) im ISO/OSI-Referenzmodell.

Controller Area Network ? Wikipedia

Und der alte E28 hat noch massig Kabel

New Face · 30.01.2013, 13:03

Zitat:

auch wenn Du die Steuergeraete einbaust, hilft das nicht viel, die muessen ja auch alle Signale bekommen+ weiterleiten an das EML, das EML braucht all diese Signale wie ASC, EML Leuchte im Kobiimstrument usw, usw, und wenn es die nicht bekommt, dann oeffnen die Drosselklappen nicht voll und der Wagen kriecht nur noch. All diese Daten braucht das EML, siehe EML Siemens

Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass bestimmte Sachen auch überbrückt werden können z.B. ASC, Kombiinstrument etc.?!

Was denkt Ihr wäre das eine Alternative?

Andimp3 · 30.01.2013, 13:44

Zitat:

Zitat von mr.smith

jo schließ mich erich an.
ne ms reicht für den v12 völlig und wenn du ne ms3 nimmst kannst sogar mit klopfregelung fahren . und ein ms bausatz kostet grad mal 400 eu

Mal eine ganz andere Frage die mir gerade kommt wenn ich das so lese:

Könnte man dem M73N so eine ms3 verpassen und sich somit den leidigen vMax-Problems entledigen ?

Wenn ja, welche Vor- / Nachteile hat das aus technischer (rechtlich interessiert mich weniger, weil klar dass das pöse ist) Sicht und wer hat das knowhow sowas in die Tat umzusetzen ?

Erich · 30.01.2013, 14:46

Zitat:

Zitat von New Face

Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass bestimmte Sachen auch überbrückt werden können z.B. ASC, Kombiinstrument etc.?! Was denkt Ihr wäre das eine Alternative?

Sicher gibt es da Tricks, aber da musst Du Dich engehend mit befassen, dass ist nicht so schnell erklaert, reinlesen, Stromlaufplaene lesen und Ideen haben.

Zum Beispiel:
Hatten mal vor Jahren dieses Problem geloest mit einem E30 mit M70 aus Norwegen. Ich hab das kommuniziert, was mir Rottaler2 damals gesagt hat.
Der hatte ein manuelles Getriebe drin, Drosselklappen gingen nicht auf, weil halt das Signal vom Getriebe fehlte, dass der Drehmomentwandler keinen Schlupf mehr hatte.
Hier der Thread aus 2006

http://www.7-forum.com/forum/5/e-30-...tor-55381.html

Einfachste Loesung bei Dir waere eine MS Steuerung, aber das kann man auch nicht von der Stange fertig kaufen fuer Dein Projekt.

Und eins lass Dir gesagt sein, mechnaische Probleme lassen sich sicherlich einfacher loesen als die Elektronischen, und da musst Du Spezi sein oder einen dabei haben der Elektroniker ist.

Andimp3: gibt es da nicht einfachere Loesungen als MS nur fuer die V-Max?
Schrauberkollege von mir hat die drin in seinem E34 M5 Drifttool, aber der ist Elektroniker und bastelt daran immer rum. Der programmiert das alles selber.

New Face · 30.01.2013, 15:14

Zitat:

Einfachste Loesung bei Dir waere eine MS Steuerung, aber das kann man auch nicht von der Stange fertig kaufen fuer Dein Projekt.

Und eins lass Dir gesagt sein, mechnaische Probleme lassen sich sicherlich einfacher loesen als die Elektronischen, und da musst Du Spezi sein oder einen dabei haben der Elektroniker ist.

Das hab ich mir schon gedacht das hier Fachwissen gefragt ist auf das ich leider nicht zurückgreifen kann

!

Wenn ich mir die Links so anschaue wird mir ganz schwindelig!! Jetzt ist die Frage, wie gehts weiter? Auf MS umrüsten, dafür fehlt mir echt das Know-How.

Sagen wir mal so, was müsste definitiv im Fahrzeug verbaut sein bzw. was kann weg gelassen oder überbrückt werden

Erich · 30.01.2013, 15:31

das wird Dir hier auch keiner so einfach sagen koennen, weil es wahrscheinlich noch nie gemacht wurde im E28. Selbst im E32 wird schwer getrickst, wenn man den M73 Motor anstatt des M70 einsetzt, das ist dann eine Mischung aus M70 und M73. Und davon gibt es auch nur ganz wenige, die das gemacht haben, und das sind Experten.

Und was kann weg? Die Daten werden alle gebraucht, oder man taeuscht sie, hier CAN-BUS E38

http://www.e38.org/bussystem.pdf

Allein wenn Du den in den E32 setzten willst, Aenderungen massig, hier von Robert:

Habe einen M73 im E32

http://www.7-forum.com/forum/5/unter...73-131611.html

Oder ganz kurz von jojo gesagt:

Zitat:

für so einen Umbau braucht man einiges an technische voraussetzungen.